Корохвост

Кот Любой диалог он начинал кстати вежливо. А нападки начинались когда "власть" сама огрызалась

Кот Про Вепря тебе ответил я на прошлой странице. последний пост. С тем же успехом я ща выйду на улицу, сяду на лавку и с прохожих буду капусту стричь. А потом громко кричать что компания гопников нарушая все мои законы разукрасила мне физиономию лица.

Инкариус Просто надо тебе писать перед каждым предложением(и после) здоровенное... Оперируешь недоказуемыми(как в одну, так и в другую сторону... Признаю) понятиями внутренней мотивации Мартина. Книга не настолько глубока. Мы можем только гадать чего он хотел больше: вернуть меч и убить Бадранга или искоренить рабство и убить Бадранга. Определённо хотел и то и другое, но что больше?

Кот Если память не изменяет, Люк наставлял Мартина защищать слабых, а не деревню. Так что Мартин пошёл странствовать чтобы найти покой. Нечего ему было делать дома. А думать в данном случае не надо. Тимбаллиста наверняка бы сказал Мартину пару ласковых если бы деревню уничтожили из-за него. А вместо этого Мартин говорит что считал Тима погибшим на севере. Отталкиваясь от этого я так же могу предположить что Тим просто уплыл с воинами вслед а Люком и не вернулся. А Мартин с бабушкой остались одни. Ликвидировать того кто может ударить в спину. Есть одна тонкость. Беспомощного изначально(немощного, не воина) добивать позор(собственно драться с ним уже позор). А врага который готов был тебя убить и в последний момент оказался беспомощным перед лицом смерти добить легко можно. За мгновение до смерти любой противник оказывается беспомощным. Иначе это не мгновение до смерти. Они круче, освободили рабов и после этого решили убить Бадранга. Возмездие. Отмщение. Фелдо вон тоже орал "БАДРАНГ!", ибо Бадранг - символ рабства. Пока он жив - будет рабство. Мартин также часто говорит что искоренит рабство. Разумеется путём уничтожения главаря. Ой ли... Тот же отрывок, но не вырванная из контекста фраза, а законченная мысль. **************************************** Ну как же, еще живы старики, которые до сих пор боятся рассказывать, как Вердога и его жестокая дочь расправились с плохо организованным восстанием. Тех, кто избежал бойни, бросили гнить заживо в эту самую тюрьму. Мне говорили, что среди этих несчастных были и мои родители, но я не знаю, так ли это. Когда восстание было подавлено, Вердога еще раз выказал себя умным полководцем. Он заключил с жителями леса нечто вроде перемирия. Им было позволено жить под властью Котира и обрабатывать землю. Вердога заявил, что будет охранять нас от возможных нападений разбойничьих банд, которые-де могут забрести с севера. В то время мы наполовину превратились в рабов и потеряли всякую организацию. **************************************** Начнём с того что прежняя власть пыталась и отдала жизнь выполняя долг. А кот скорее истреблял жителей. Истреблял пока инициативных не осталось, а остальным дал землю "Кормите нас". Псевдо защита от банд с севера конечно была бы. Но не по причине любви к жителям, а для сохранения власти. Аморально если народу не нужна такая власть. Это уже тирания. Аморально отбирать последнее. Короче говоря. Власть Вердоги НЕлегитимна. За нелегитимной властью не признаётся право навязывать свою волю. Собственно точка. Про лидерские качества Гонфа ДобрыйКот всё сказал. А я и не додумывал. Вепрь произнёс именно это только чтобы Мартин не спорил. ********************* — Вепря с нами нет! Мы от него оторвались! — Нет! Он и не побежал с нами! — Давайте вернемся! — Стойте! — громко крикнул Мартин, его слова прозвучали, как безоговорочный приказ. Все в изумлении повернулись к Воителю. — Вспомните, что приказывал нам Вепрь. Поступайте, как он велел: таков закон воинов. Вепрь увидел письмена своей судьбы, и мы ничего изменить не можем. Наш долг теперь — захватить корабль. ************************************ Он и не побежал с ними. Если перечитать события предшествовавшие битве становится очевидно что Вепрю было суждено погибнуть. И он исполнил веление судьбы.

Бэлку)

Объективность и желание выделиться - совершенно разные вещи. Объективность в том, что Мартин не праведник, а воин. Что ж делать, кому то надо убивать бандитов, чтобы они не устраивали террор и не угнетали мирных жителей. Это из какой такой книжки? Придётся цитировать. ************************ Уиндред заметила его издалека. Она шла за ним еще с полудня; следы его лапок четко отпечатались на гладком мокром песке, а сбоку тянулась борозда, оставленная концом не по росту длинного меча. ************************ Никакого "всего племени", следы чётко видны на песке, кричать не надо. Впрочем если всем племенем его искали в другой книжке - значит это Тимбаллиста не справился со своими обязанностями по защите пещер. ************************* Понимаешь, я должен сделать это и уничтожить рабство в Маршанке. ************************* Слова Мартина. Он не разделяет понятия "убить Бадранга" и "уничтожить рабство". Это суть одно и то же. В любой ситуации необходима разрядка и отдых. Они не остаются на месте и не задерживаются в пути дольше чем это необходимо. *************************** Красная пелена спала с его глаз, и желание добить поверженного врага куда‑то исчезло. *************************** Боевой азарт. Он воин. А втоптав в грязь вождя Гоо он бы не сделал ничего неправильного. Если враг не сдаётся - врага уничтожают. Гоо не парились моралью и спокойно их вождь убил бы Мартина. Без Розы затоптал бы в кашу. Ну и правильно бы сделал. Вождь сам нарвался. Мартин изначально пытался избежать конфликта. А добровольно отдать меч - высшее унижение для воина. Отбрасывание землероичего меча носит символический характер. Он хотел убить Бадранга мечом отца. А по твоему он должен был прослезиться и великодушно отпустить тирану грехи, обняться, поцеловаться? И получить клинком в спину? Не, убийцы всегда молят не убивать их перед смертью. Как и их жертвы. Это не помогало жертвам. Не помогло и убийце. Это возмездие. Диспут? О! Извольте. Это форма насилия над населением в обмен на защиту. Не путать с тиранией и угнетением. Государство это осознанное желание народа подчиниться ряду правил и предписаний. А власть осуществляющая насилие(здесь насилие употребляется не в отрицательном окрасе, а как термин принуждения индивида следовать нормам и правилам установленным властью) обязуется обеспечивать порядок и безопасное существование индивида. Когда власть не соблюдает возложенные на неё обязательства(мало ли что обещают), или требует слишком много, растёт недовольство перерастающее в перевороты и революции. Коты в СЦМ не просто не выполняли, они и не собирались выполнять подобные обязательства. Право завоевания действует лишь в том случае если новая власть берёт на себя обязанности свергнутой. В противном случае это называется угнетением завоёванного народа и желание свергнуть тиранию морально оправдано. Очевидно речь идёт о вполне зрелом термине "правил", аналог - княжил. Если законы АМОРАЛЬНЫ, то МОРАЛЬ становится ВНЕ ЗАКОНА. Закон - это не высшая ипостась идеального мироустройства. По логической лестнице мораль стоил выше. Аморальная власть не является властью и её свержение является делом времени. Законно. Только законы эти не вызывают никакого уважения. Нет у Котира права устанавливать законы.(см. выше). Ты когда-нибудь работал над чем-нибудь в команде? Никогда не бывало так что лень, ничего не выходит и вдруг появляется один человек и заряжает энтузиазмом окружающих. И вдруг всё начинает получаться, лень исчезает... Гонф то выбрался бы, но Белла могла уж сто раз отправить за Вепрем других. Но нет, именно Мартин воодушевляет окружающих действовать. Именно он(а не Гонф) как командир принимает решение захватить корабль, а не вернуться за барсуком. Иначе бы погибли все. А барсук знал на что идёт, он фактически совершил самоубийство чтобы спаслись остальные.

*увернулся от выпяченного кем-то желания быть "не как все"* Кот Чушь не мели. Он не провоцировал. Пираты напали бы на деревню в любом случае. И с Мартином, без него, исход был бы одним. Твоё личное ИМХО. Ничем не подтверждается. Опровергается множеством поступков Мартина и его словами. Изволь не лезть мне в книгу за цитатами. Поверь на слово - они там найдутся десятками. Ты сам то цитату из книги прочёл? Меч держал Бадранг. Так что незачёт. Безоружная жертва тирана убила его воспользовавшись удобным случаем. Убей или убьют тебя. И далее про официальную власть... Оккупанты-мародёры изводящие местное население не тянут на таковых. Официальная власть - это Белла и Вепрь Боец. Остальные - просто разбойники. Котир - притон банды. Гонф=Робин Гуд. И прочее, прочее, прочее... Собственно хочу спать, а дальше вообще придётся по предложению разбирать, ибо нелепость на нелепости. Добавлю только о его роли. Толпа остаётся толпой, пока у неё нет лидера. А Мартин как раз и есть тот самый лидер.

будни... после 22. в выходные в зависимости от оффов. Или с 18 или с ... также вероятны появления посреди дня...

Замечательно! Почитал и понял что не хватает печатного издания газеты)))))

Лэнг Не думаю) Ваша ставка?

И вообще, хочу организовать тотализатор. Что появится раньше: 1) Медали на старом движке сайта или 2) Новый движок без медалей. Минимальная ставка - 100 деревянных. Имхо: И того и другого ждать минимум ещё 4 года)

Цармина 2000 Ну вот поэтому и безумец. Если бы повезло ему - был бы герой, а так он просто погиб героически, но без особой помощи своим друзьям. Так что безумец. А вот то что его друзья из-за этого попали в очень опасное положение...

Цармина 2000 А мог бы помочь товарищам, и убить многих, но остаться в живых.

Цармина 2000 А ради чего он помер то? Фактически самоубийство.

Что? Все белки - героические личности. Фелдо. Скажем так, безумец - но герой.

Буду краток. С ДНЮХОЙ! И пусть ни одно палево не пропалит тебя!

А по мне так самые весёлые пел малыш Роло... Получит Пика по загривку за земляничную наливку.

Кстати. Почитайте книгу "Меткие стрелки". Будет полезно. Там как раз в начале проводится линия лук-арбалет-ружье. И описываются разнообразные виды арбалетов. Среди них и многозарядные, и прямые предки ружья - стрелявшие пулями. Рассмотрены плюсы и минусы. И цифры звучат совсем не те что в педивикии. З.Ы. Если лень искать, попросите меня выложить пдф-ку) Но просить придётся долго и упорно

МОKKАН Речь идёт о первом, "классическом"=), полном и наиболее близком к оригиналу переводе. Во втором издании, которое ты вероятно и читал пропущены чуть ли не целые эпизоды и допускаются неточности. По крайней мере таковым является положение дел со слов Крыски. Сам я читал только первое издание.

В старом издании Котира сын Гонфа по имени Гонф пришёл к Белле за своим сыном, т.е. внуком Гонфа-вора)

frei Я бы даже отметил что спорить нам не о чем, ибо я тоже считаю арбалет круче. Да мы по вопросу "что круче, лук или арбалет" вообще с Лейтенантом не спорили никогда)

Боюсь что из-за малой посвящённости в тонкости мы совершаем одну ошибку... Рассуждаем об изменении относительных характеристик лука. А не абсолютных. Думаю что если залезть в глубокие дебри, то накопаем соотношения смещения стрелы и дальности её полёта в соответствии с увеличением линейных размеров оружия. Смахивает на рассуждение о том что муравей сильнее человека.

Lieutenant Да, тут ты прав. Признаю. Однако с аэродинамикой загнул. Не всё так просто. Нельзя однозначно отнести увеличение сечения в 4 раза к увеличению сопротивления воздуха. Тут значение имеет и длина объекта, и оперение сзади и пр.

Lieutenant При увеличении длины стрелы в 2 раза, её вес увеличится немногим более чем в 2 раза. При этом если смещение тетивы лука увеличивается в 2 раза, то сила соответственно в 4. Конечно нельзя учесть всё сразу. Так что оперировать приходиться условностями

Lieutenant K*X^2/2 =) Пещерноух Думаю ты не станешь спорить что чем больше лук - тем он дальше выстрелит? Ну так и подумай, одно дело коротенький мышиный/беличий лук, а другое дело лук из целого деревца. И дальнобойность арбалета смутное понятие. Если стрелять по навесной траектории то разницы с луком соответствующего размера ИМХО никакой(если предположить одинаковую силу натягивания).