Урт Чёрный

Крыска, с Днём Рождения!! Радости, успеха, вдохновения и процветания твоему сайту!

Какой спор и без меня... Звери, ну вы что? Нам игроков катастрофически не хватает, а вы решили отдельные расы запрещать. Волков в каноне не было, между прочим, а ящерицы были. Хочет - пусть играет антропоморфную ящерицу. А росомаху, кстати, пока не один мастер не подтвердил. Мне заняться?

Поздравляю всех с Днём Победы над немецко-фашисткими оккупантами!

О, как не по порядку... У меня первые 7 и "Жемчуг". Из перечисленного - в самом деле "Талисман" лучший вариант. Либо всё же "Котир".

@Покрыс *и какую же взять книгу, в которой любят кошек?* @Варра Да, "Жемчуг" книга хорошая, как раз для ознакомления с внутренней атмосферой аббатства. А какие есть?

Да, но в ней как бы объясняется, что такое Рэдволл, наследие Мартина Воителя, его меч... Хотя, наверное, в "Войне с Котиром" это лучше объясняется. Как раз события перед основанием Рэдволла, сам Мартин главный герой.

Самое лучшее - начать с первой. Или первой по хронологии или по году издания.

Типические родители)) не читали и не нравится.

Вот именно... Ему наплевать, кого использовать и прикончить - ласок или землероек. Но землероек он мог продать, как рабов, вот и поступил соответственно. Не, Феллдо же ни одного Бадранга ненавидел. Он и Хиска и Гуррада почти так же мечтал убить, на это достаточно ясный намёк дан в главе циркового представления в Маршанке и про Хиска прямым текстом в главе, где он с Бромом завёл отряд Хиска в болото.Убивать Бадранга Феллдо шёл с холодным расчётом: мол, без вождя все хищники разбегутся. А ненависть у него была примерна одинакова к Бадрангу, Гурраду и Хиску. А почему нет? Вполне возможно.Но если судить по белкам из других книг о Рэдволле, то многих из них дикие, отчаянные и безжалостные. Вспомни Рангувар и Трисс. Тогда уж конкретно: аббат Дьюрал максимум толерантности. Его могли сделать рабом за какие-то преступления... Например, не хотел делиться награбленным с капитаном. А здесь, думаю, был случай а-ля "Морской навозный жук" Траммуна нашего Клогга. Рабов не было, пираты гребли сами. Габул был гребцом, но не рабом же.

Что-то я не помню рабов у Цармины. Цармина без рабов была психованной, но в сравнение её включать я бы не стал. Габул и Дискар да, до них Бадрангу далеко. Вполне могли и стараться. Бадранг требовал ускорить строительство, потому что опасался нападения с моря знакомых пиратов типа Клогга. Он торопил своих офицеров и те выжимали из рабов семь потов, били их как можно чаще, заставляя работать больше и эффективней. Мне интересней, почему Бадранг сёк Феллдо и Баркджона собственноручно... У него же имелись для экзекуций Гуррад, Хиск и Скалраг. Обреция и Бултип рассказывали то, что сами слышали от своих предков... Т.е. от Брома, Паллума и тех многочисленных участников войны с Бадрангом и его бывших рабов, которые были свидетелями всех событий и не стали бы врать потомкам... Им незачем было фальсифицировать историю.К тому же, предками Обреции могли быть и бывшие рабы Бадранга... Вряд ли в таком маленьком месте как Полуденная долина род Брома с ними не породнился.

Юзеры, у кого родителям Рэдволл не нравился, можно вопрос: им он без прочтения не нравился или они его сперва прочли? Обычно родителям не нравится то. в содержание чего они и не пытались вникнуть.

@Варра Вот и мне кажется, что изоляцией Урран Во и его предшественники только неспособности защититься в случае нападения смогли добиться. А вот потом, при Броме, основное население долины составили бывшие рабы Маршанка - звери с боевым опытом. Они смогли бы и защитить Полуденную долину и передать опыт потомкам. Только не уверен, что Бром счёл бы нужным сохранять в племени военные навыки.

@Покрыс Поздравляю!!

@Dragonmachine Очень красиво рисуешь.

@Кот Т.е. по-твоему Урран Во вождь чисто символической, без реальной власти, но с властным характером? Что-то в таком варианте он мне не нравится ещё больше...

@Покрыс Вот и получается, что с одной стороны Урран Во твердит про то, что жить надо в Полуденной долине, ибо мир за её пределами полон зла, с другой - сквозь пальцы смотрит на то, что его дети постоянно шастают в этот мир, полный зла... Где логика? Логики нет.

... То это в тему сравнению Мартина и Матиаса. Я как-то замечал, что путь у двух воителей прямо противоположный. Мартин был воином с детства и на старости лет дал обет мира, тогда как Матиас должен был стать монахом, а стал воином и с него началось наличие в аббатстве должности воина-защитника. Так что это спорный вопрос, чей путь и чьё наследие лучше. Но опять же - в другую тему... Ну, выбо в любом случае зависит от того, в чём и в ком ты нуждаешься и какую жизнь хочешь вести.

В других книгах опять же не встречались карликовые землеройки - мы не знаем, есть ли они на юге и какие у них обычаи. Под дикими нравами я имел ввиду белок из племени Гоо.

@Comcor2009 Привыкай. Админов иной раз стоит подождать. Быстрее, чем за 3 недели после регистрации всё равно никому ещё стать модератором не удавалось.

@Comcor2009 Если админы сочтут, что проект реализуем, они не только тему создать разрешат, они и раздел проектный тебе дадут. Только вот админы сейчас на долгом оффлайне.

Скорее всего, ушёл бы подальше от Рэдволла и начал бы свою махинаторско-работорговую деятельность на новом месте.

Матиас и Василика, Маттимео и Тэсс в мультсериале ещё не семья.

Соглашусь, что Роза в мультсериале выглядит лучше Василики.

Когда писал пост в теме "Роза и Василика", пришло в голову вот что. Участие Розы в борьбе Мартина и Феллдо против Бадранга за освобождение рабов началось с того, что она отправилась разыскивать сбежавшего из дома брата. Вопрос: почему Урран Во и Арья, которые знают, что мир за пределами Полуденной долины полон опасностей и врагов, отпускает свою дочь вдвоём с кротом Груммом на поиски брата? Они что, не боится за своих детей? Вождь не боится потерять обоих наследников? Один Грумм разве защитит Розу, если произойдёт нападение большой банды хищников? Не понимаю, какой должна быть логика родителей, чтобы на поиски пропавшего сына вместо сильного отряда взрослых мужчин отправить дочь в сопровождении одного слуги. Можно предположить, что Роза не спрашивала позволения отца, когда отправлялась на поиски Брома - равно как и не спрашивал сам Бром, уходя из отчего дома. В таком случае, у Уррана Во и Арьи имеется двое абсолютно своевольный детей, которые творят, что хотят и уследить за ними невозможно. Из слов Уррана Во можно сделать вывод, что Бром убегает из дома не впервые. Возможно, отец уже стал высылать поисковые отряды и ловить сына. Логика вождя Полуденной долины весьма интересна. Т.е. плюнь на своего брата, который где-то там рискует жизнью и тихо живи дома. И далее. На сына Уррану Во явно наплевать, он выбрал наследницей дочь и хочет её удержать. Но удерживать её сейчас поздно, вот если бы он раньше отправил на поиски Брома кого-то другого, Роза так и сидела бы в Полуденной долине. Арья ведёт себя иначе: она считает Розу взрослой и оставляет за той право принимать решения самой. Более того, Арья просит Мартина вернуть ей сына, в то время как её муж демонстрирует что-то среднее между равнодушием к сыну и злостью на него. Что было дальше мы знаем: Роза погибла, Бром вернулся домой, Мартин не пришёл просмотреть в глаза родителям, которым он обещал вернуть Розу живой. Хотелось бы обсудить следующее: 1. Почему Урран Во не высылал поисковых отрядов на поиски Брома? Роза отправилась за братом с ведома отца или своевольно? 2. Почему Бром постоянно сбегал из дома? Не в том ли дело, что Урран Во вдалбливал ему в голову свою мораль "сиди дома - мир за его пределами полон зла и про это зло надо забыть", а Брому эта мораль не нравилась? 3. Верна ли вообще политика Уррана Во - жить мирно в укромном месте, не обращая внимания на страдания других? Спасла ли бы она его в случае, если бы Полуденную долину нашли бы хищники? Изменил ли эту политику Бром, став вождём? 4. Если бы Роза не нашла Маршанк, чтобы сделал Бадранг с Бромом? Выдал ли бы тот местонахождение Полуденной долины? 5. Как развивались отношения Брома с родителями после гибели Розы? Жду мнений об этом весьма странном семействе. Мне лично кажется, что Урран Во по характеру деспот и никуда ни годный отец, жена же привыкла ему подчиняться во всём и своего мнения не выражать. В гибели Розы явно есть доля их вины.

@Покрыс Интересное наблюдение. В других книгах не было такого, чтобы хищники предлагали мышами или кроликам вступать в банду. Здесь может быть дело вот в чём: "Мартин Воитель" - единственная книга, действие которой происходит на севере. Там, в более суровых условиях и при более диких нравах, чем в Стране Цветущих Мхов, у зверей любого вида задача одна: ВЫЖИТЬ. Поскольку выжить хотят все, а кругом полно опасностей, то случаи, когда осиротевшие мирные звери вступали в банду хищников и шли пиратствовать, потому что иначе умерли бы от голода, могли быть частыми. В более южных краях, где одинокий мирный зверь легко сможет прокормить себя сам, такого не наблюдалось. Отсюда и что-то вроде расистких порядков.