Сыр - откуда он в Рэдволле.

[Кот]

Джеил

Как ни странно, даже молоко не исчерпывает возможности нестандартного сыра, хотя раз у нас есть проблема молоко, удобно считать что она решит и проблему сыра.

Из задокументированных объектов с содержанием молока несомненно есть молочно-белый туман а в тумане Ёжик и у Ёжика коровка - не самая страшная версия.

Солнечный Блик

Нет такой темы. Вопрос сыра был первичен.

Арата

Орехи сложно грызть. Дай мыши две кормушки с зерном одну и с сыром вторую, пусть выберет.

Лэнг

Ещё страшнее если молоко каким-то образом взгоняеться или даже изгоняеться из этого сыра.

Изменено 7 ноября 2011 пользователем Кот

[Ромуальд]

Не совсем по теме, конечно, но раз уж тут взялись за спор, какие продукты есть в мире Рэдволла, а каких нет, хочу задать свой вопрос. А есть ли у них табак? По-моему, один из персонажей, кажется, Джон Черчмаус в доазбуковской версии "Маттимео" курил трубочку.

[Кот]

Ромуальд

*

Попрощавшись, гости рассаживались в повозку. Мать Василики помогала миссис Черчмаус управиться с малышами, а ее отец болтал с Джоном Черчмаусом, покуривая трубку, набитую листьями папоротника.

*

[Ромуальд]

Кот

Точно! Спасибо, я на листья малины думал А среди пиратов любителей подымить трубочкой не было? У них, по идее, мог быть и настоящий табак, и что позабористей.

[Салфин]

Джеил

Из такого молока появляется самый нормальный сыр.Но если не нравится мышиное молоко, то

может быть молоко дают горные серны, которые в какой-нибудь месяц приходят пастись у

Рэдволла(соразмерные рэдволльцам).

[Инкариус]

Не-не-не, вы ничего не понимаете в сыре!

Во-первых - сыр в Рэдволле это лишь просто непродуманность мира, а во-вторых - просто раз в месяц все самки собираются в большом зале, выгоняют всех самцов, садятся в кружок и начинают доиться. Все просто, господа!

[Салфин]

Инкариус

Можно и так

[Джеил]

Салфин

Мне не то что не нравится мышиное молоко, но ты прояви фантазию и представь сам процесс.

Инкариус тут очень красочно описал.

Меня лично тошнит от представления сего действа

[Салфин]

Джеил

Я дал другой вариант, как он тебе?

Представил, и ничего страшного(такая фантазия )

[Инкариус]

Салфин

Представил - помой руки!

Джеил

Ну или как вариант они все доют одну большую матку.

[Кот]

Ромуальд

Парадокс, но нет. Поиск слов типа табак, курил, курит, дымил, дымит не выводят на другие случаи. Однако дело Ромски табак.

Салфин

Я представил неразумных, безмозглых зверей, которые позволяют с собой такое творить, в Рэдволле и мне стало страшно. Но я почитал форум и успокоился.

[Джеил]

Инкариус

Как-то мысли на ДрагонЭйдж сразу наводятся, кхм... ну это для посвященных.

В условиях Рэдволла, детской книжки это... омерзительно, но это уже ИМХО.

 

Идея про серн безосновательна. Что вообще делать горным сернам в середине леса?

 

Короче я все еще за прежнюю точку зрения.

[Кот]

Джеил

Есть мясо и давать молоко - так у порождений тьмы. Сыр из этого с добавлением орехов страшнее ядерной войны.

 

Да, и с чего вдруг сернам так дрессириваться к мышам! И существуют ли они - мыши серны?

[Катрина]

Кот

Инкариус сделал великую вещь, когда придумал термин о непродуманности мира, который я всуе иногда заменяю словом "просто".

Я понимаю что Рэдволл мир и все такое, но это же не реальность, а фантазия, впрочем довольно удачная. И, можете все забросать меня тапками, но на мой взгляд фантазиям не должно быть объяснение. Мы ведь не пытаемся выяснить как Саламандастрон стал крепостью и почему он перестал быть вулканом (сама подсказала новый "сыр") и, кстати еще одна мысль, а откуда в Рэдволле ножи, вилки итд?

 

Если уж зашел разговор о том, что мыши не едят сыр... Ну вообще едят, как в том анекдоте "З'їсти-то він з'їсть, тільки хто ж йому дасть". Впрочем, какие- то деревенские воспоминания у меня остались и о том, что крысы и колбасу- то едят... Кстати, а почему все зациклились на том ест ли мышь сыр или нет, в аббатстве, так на пять минут бывают зайцы, есть белки, барсуки, выдры, даже хомяк помнится мне был с бобром, но по непонятной мне причине не составляете меню для них. И почему еще никого не заинтересовал факт наличия рыбы в праздничном рационе среднестатистической аббатской мыши?

 

А если уж нам все же нужно найти появлению сыра объяснение, то я пожалуй тоже склонна к мысли о торговле, ну или хотя бы к совершенно сказочной теории о падении сыра во время сырного дождя.

[Лэнг]

Кстати, товарищи олдфаги, кто помнит, а была ли темка - откуда в редволле письменность? А то сыр, сыр.. да черт с ним с сыром, но письменность-то так просто с потолка не взять!

[Солнечный Блик]

Лэнг

Согласен с Лэнгом сыр с ним понятно А вот откуда письменность?

письменность-то так просто с потолка не взять!

[Инкариус]

Лэнг

Откуда-откуда? Надоились, забродило, напились - вот тебе и всякие кракозябры перед глазами давай чудиться, оттуда и письменность!

[Лэнг]

Инкариус

Неее. Скорее уж - Мартин Воитель во сне научил!

[frei]

в самом деле летописцы лишь делали вид, что пишут, рисуя загогулины на пергаменте, и все истории заучивали наизусть.

[miss Mak Berl]

ну или хотя бы к совершенно сказочной теории о падении сыра во время сырного дождя.

Ну...или же полезные сырные ископаемые

Кстати, товарищи олдфаги, кто помнит, а была ли темка - откуда в редволле письменность? А то сыр, сыр.. да черт с ним с сыром, но письменность-то так просто с потолка не взять!

Как я понимаю,письменность в Рэдволле появилась так же как и у нас.Были истории,легенды,хроники.И их надо было научиться записывать.Конечно,сначала были какие-то закарлючки,но потом алфавит довольно утвердился и грамотность передавалась из поколение в поколение

[Лэнг]

miss Mak Berl

Понимаешь какое дело, письменность в нашем мире сформировалась за тысячелетия, и этот процесс наверно занял бы еще больше времени, если бы не стечения обстоятельств, случайности и взаимодействие разных народов и культур.

В Редволле же о каких народах и культурах может идти речь? Страна цветущих мхов пустынна. Единственный оплот цивилизации это редволл, но учитывая смехотворную численность его населения и отсутствия информационного притока извне редволльцы сами ничего изобрести не могли.

[miss Mak Berl]

Лэнг

Это еще не факт,что письменность зародилась именно в Рэдволле,а не раньше,когда Рэдволла и в помине не было. Вспомнилась "Война с Котиром" ,там был упомянут Брокхолл и барсуки.Каждый барсук в зрелом возрасте использовал подсказку отца и шел в Саламандастрон.

 

— Погляди-ка, Белла. Как думаешь, что это значит? Барсучиха пожала плечами:

 

— Просто сухие листья и хвоя. Давайте прочтем, что написано врукописи :

 

Вепрь — имя барсучье:

Деревья иод небом.

Где в дождик играешь?

Где сыр ем я с хлебом?

Дома ищи и так же, как я,

Глаза подними: тайна — твоя!

Была там когда-то

Крепость солдату.

В деревьях четырех всем миром

Ищите Вепря

Под элем, хлебом, сыром.

 

 

Т.е. отец Вепря (боже,моя дырявая память!...) написал записку сыну.Значит в времена Мартина уже была некая письменность. И еще- СЦМ не так еж и пустынна...вспомним всех тех зверей,которые приходили на праздники в Рэдволл. Их было великое множество! Ну и всямие там племена еще...

 

 

Офф: извините за флуд не в тему,больше не буду

Изменено 8 ноября 2011 пользователем miss Mak Berl

[frei]

Лэнг

Это еще не факт,что письменность зародилась именно в Рэдволле,а не раньше,когда Рэдволла и в помине не было. Вспомнилась "Война с Котиром" ,там был упомянут Брокхолл и барсуки.Каждый барсук в зрелом возрасте использовал подсказку отца и шел в Саламандастрон.

 

 

 

 

Т.е. отец Вепря (боже,моя дырявая память!...) написал записку сыну.Значит в времена Мартина уже была некая письменность. И еще- СЦМ не так еж и пустынна...вспомним всех тех зверей,которые приходили на праздники в Рэдволл. Их было великое множество! Ну и всямие там племена еще...

 

 

Офф: извините за флуд не в тему,больше не буду

ну, племена не в счет, какая уж письменность у сальнорылов. А селяне/жители леса вряд ли были шибко грамотными, им это было просто не нужно. Единственные грамотеи- те кого обучили в Рэдволле.

 

Вот кстати, и вправду барсуки могли грамоту занести, или азбука могла попасть в этот пустынный край вместе с кораблями из южных стран. Там, судя по всему, с культурой получше. На весь Рэдволл была одна сторожка с свитками, а у того же Белкинга в замке была целая библиотека.

[Фенвик]

frei

Не стоит забывать, что мыши основавшие Рэдволл пришли из Глинобитной обители.

И там уже существовала письменность. (в "Loamhedge", вроде бы, упоминалось)

 

Надо же, куда завел разговор о непродуманности сыра)

[Кот]

Катрина

Объяснение нужно давать всему и чем больше структура тем логичнее должно быть объяснение. Если есть целый мир с культурой, историей и цивилизацией выводы строить можно - что значит "нужно" со смыслом "необходимо".

Зачем сидеть в потьмах когда можно лампочку зажечь?

А нежелание обсуждать просто... неконструктивно. И навязывать его как лень рекламировать.

Расположен хорошо для антипиратства, тектоника и делают из дерева - волнует вопрос делай тему для обсуждения.

 

Кто угощает тот и готовит, кто в гостях тот ест.

Рыбу ловят и извиняються, рыба не мясо - вегетерианцам можно.

 

Лэнг

Письменность это вообще не вопрос! Как сейчас помню: зажал пробел, смотришь на жёлто-зелёную лампочку и ждёшь - вот Глиноделие, вот Колесо, вот Обработка Бронзы, вот Письменность, а вот французы фалангу припёрли...

 

Звери

В "Последней Битве", в дорэдволльскую эпоху, уже были письма, листовки, свитки, химия не школьного уровня, корабли до четырёх мачт с глубоким килем, механические замки, зонтики и даже телепатическая магия! Конечно это ещё не повод считать что Письменность уже была, но абсолютно точно известно о существовании буквы "H" и предположительно буквы "S".

В "Мартине Воителе" уже точно появляться такие технологии как договора, башмаки из дерева и мелодичное пение.

В "Войне с Котиром" появляеться слово "Corim" - что несомненно, даже в предположении что в иных случаях безумные дремучие звери читали пустую бумажку по запаху.