Поединок Матиаса и Клуни

[Magnus Maximus]

Ну сбросил Матиас колокол, ну и? Он ведь мог спуститься и зарубить Клуни, так что он избавил Клуни от мук и агонии...

[Инкариус]

Тэк-с, Маттиас поступил как настоящий... зверь, а не то слово о котором вы подумали. Дуэль?.. Правила?.. Честь?!.. Да плевать на честь, на все правила, когда жизнь твоей любимой, когда жизнь твоих близких друзей, полностью зависит от тебя. Когда перед тобой стоит махина, в несколько раз опытнее, в несколько раз сильнее чем ты, ты не будешь думать: "А как же его победить, не посрамить честь, не нарушить правила?.." Ты будешь думать как быстрее победить его, любыми способами... Так что, одобряю поступок Маттиаса, поступил хитро, ну слегка подло, зато эффективно...

[Моранна]

Не одобряю, Маттиас, кхм, пропущу слово, которое я имею ввиду, но так или иначе, он не простой зверь, а зверь с мозгами и разумом, к тому же, Клуни выполнил свою часть договора-отпустил Гуго, так что вполне очевидно, кто есть кто. Честь для воина на первом месте, именно тогда он может называться Воином Рэдволла. Поступил он подло и хитро, как...отрицал в плохом смысле этого слова..

[Bargesta]

Ха! У Матиаса не было выбора! В конце концов он ещё мышонок, а Клуни взрослый. Силы не равны. А меч Мартина- это всего лишь меч и Матиасу при всём своём желании он помочь не смог бы.

[Квэндил]

По моему ЭТА тема исчерпана.

А как насчет Слэгара? Он похитил детей - наказание: убить его быстрее чем это сделает Орландо! По моему (и вообще по совести), достаточно было просто отнять детей, отобрать у нго оружие и отправить на Север вместе с остатками его банды. Или найти ему стражника (посадить его в темницу и т.п.) или лекаря (очевидно что у него глубокие душевные раны).

[Инкариус]

Анна

Еще раз... Маттиас поступил правильно как зверь - убил своего врага, спас всех и вся... Ну, как Воин может поступил он и не правильно... Хотя, опять-таки, когда от тебя зависит будущие аббатства, можно и пренебречь и правилами дуэли, и тем что посрамишь свою честь... Ну чего бы он добился просто сдохнув? Да ничего... Прославил бы себя глупцом - победа, и все хорошое, было вот рядом, перереж веревку... А он вспомнил о честе, и погрузил аббаство в хаос...

[Селандина]

Ха! У Матиаса не было выбора! В конце концов он ещё мышонок, а Клуни взрослый. Силы не равны.

 

Об этом я и говорю - ему было не по силам победить взрослую крысу, и поэтому он поступил нечестно.

[Квэндил]

Инкариус

Ну коли так, тогда Матиас - не воин, а просто бандит. Потому что для настоящего воина честь, достоинство и благородство превыше всего.

[Моранна]

А как насчет Слэгара? Он похитил детей - наказание: убить его быстрее чем это сделает Орландо! По моему (и вообще по совести), достаточно было просто отнять детей, отобрать у нго оружие и отправить на Север вместе с остатками его банды. Или найти ему стражника (посадить его в темницу и т.п.) или лекаря (очевидно что у него глубокие душевные раны).

Со Слэгаром вообще по-зверски поступили, согласна, к тому же, его месть Маттиасу оправдана-рэдволльцы убили его мать, причем так жестоко, хотя можно было придумать другое наказание-та же темница, мало того что сиротой сделали, так косвенно еще и калекой. Так нет же, понадобилось убивать не только его, но еще и громить Малькарис-какое их дело, что там творят крысы, это не СЦМ, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

А уж наказание для Слэагар-кто первым до него доберется, такое поведение по идее для злодеев характерно, а не для мирных зверей. ИМХО.

[Инкариус]

Квэндил

Для воина честь - это когда ты один на свете, и честь - это все что у тебя есть... И если ты ее потеряешь, посрамишь - то ты никто, и жить уже незачем... А здесь... У Маттиаса просто не было выбора... Когда перед тобой заплаканая мордашка твоей любимой, и ты уже в голове прокручиваешь что же сделает страшный узурпатор с ней, если ты его не убьешь, повторюсь, о честе думать никто не будет.

[крыска]

понимаете, вы рассуждаете в этой теме насчет того что Матиас прав с точки зрения того, что Матиас обычный мышонок который победил любой ценой и любыми средствами.

Клуни был не прав, я с этим не спорю. В том то и завязка-Клуни напал и все такое. не в этом дело.

Если Матиас-Воин, то и поступать должен был как Воин. Надо было верить что победишь честно.

Да, враг силен и могуч, да, на стороне врага огромная армия но ведь как это сказать-психология героя в том, что ДОБРО победит(!!!) ЗЛО как бы сильно Зло не было.

потому что не в силе победа.

а так что-получается кто сильнее тот и победит? где мораль?

или кто хитрее тот и победит?

Вот если бы Матиас победил ЧЕСТНО огромного и могучего Клуни, который угрожал Аббатствуи его зверям-вот тогда бы мораль долстигла своего назначения

[Инкариус]

крыска

Мораль - это для красивого словца...) Кто сильнее, ловчее и хитрее - тот и победитель. Маттиас оказался хитрее.

[Моранна]

Инкариус

Бандит ваш Маттиас. Ни чести, ни ума, только хитрость. Ему бы бандюгой с большой дороги быть, а не рыцарем.

крыска

Полностью согласна. Подвиг состоит в том, чтобы честно победить того, кто сильнее тебя.

[крыска]

Инкариус

ну и чему научатся детишки???

"добро должно быть с кулаками"

не, я тут больше на стороне Мордальфуса, который поил Клуни молочком и который не стрелял в убегающих.

Да, его убил Клуни и формально он проиграл-но его победа НРАВСТВЕННАЯ. надо иметь большое мужество не встать на колени ради своих моральных принципов.

А можно было встать на колени перед Клуни и потом зарезать Клуни во сне. Тоже нормально? Спасти таким образом Аббатство..ведь иначе бы старик не смог.. в открытом бою.. но это не выбор ирных и добрых зверей..

[Инкариус]

Анна

Так он и рыцарем не собирался становится... Он лишь хотел спасти аббаство)

[Моранна]

Инкариус

Маттиас сам говорил, что хотел стать Воином, как Мартин Воитель, съел?

[Инкариус]

крыска

А что ты предлагаешь?)) Добро должно быть нагое, а зло в полном обмундиравании? Детишки научатся тому что чудес не бывает. Либо ты - либо он. Все. И никакие тут силы - добро, зло - не помогут.

[Моранна]

Инкариус

Именно так. Добро побеждает благодаря силе духа тех, кто на его стороне, если следовать морали Джейкса. Вот чему должны научиться дети, а не умению ставить подножки и бить в спину.

[крыска]

Инкариус

так недалеко дойти до того, что надо пытать пленных и надо стрелять в убегающих(ведь вернутся и замочат)

А чудеса бывают. Мужество, сострадание, подвиг никто не отменял. и один может против десяерых выстоять если парвда на его стороне

[Инкариус]

Анна

"Хотел"... Хотеть многово можно. Мартину уже терять было нечего. Любимой нет, повстанцы утопили Котир... Если бы Цармина победила Мартина, мало-что изменилось.

[Моранна]

Инкариус

Совершенно не в тему. Мы о Маттиасе говорим.

 

И вообще-может поговорим не только о его поступках в отношении Клуни, вспомним о Слэгаре, как предложил Квэндил.

[крыска]

Анна

тогад мы можем еще вспомнить как в Последне битве прикрывались пленными чтобы пройти мимо хищников(((((((((((((

[Инкариус]

крыска

Уходим от темы)

Мы уже говорили, что Рэдвольцы - не Добро, а хищники - не Зло... Один против дестярых?.. Он в блестящей кирасе, и с огромной секирой - они голые, и с палками... Выстоит... Может быть.

Анна

Маттиас бы наврено сконцентрировал всю силу духа в свой взгляд, посмотрел на Клуни, и тот бы сдался?.. Бве.. У Джейкса все никак у нормальных писталей...) Последнее - это так, ИМХО, обсуждать его не надо)

[крыска]

Инкариус

Матиас дрался с Клуни мечом Мартина и вполне успешно. что мешало ему сделать решающий удар, напрячь последние силы?

не надо было убегать наверх.

Матиас - мышонок?

ну ведь он разрубил Кроликобоя пополам.

Матиас дрался не так уж и плохо раз Клуни почти выдохся тогда

[Инкариус]

Слэгар мстил, не получилось отомстить...) Что тут еще можно сказать? Ну мстил за дело, это да... Но разве может быть, что бы месть главного злодея увенчалась успехом?.. Фигушки, Джейкс такого не напишет.