Города в мире Рэдволла.

[Инкариус]

Анна

Хе-хе, бывает... Я ж грю, непродуманно все! Намеки уже 15 книг идут...

[Кузя]

Ренни

Но там не было Рима...

[Звёздное Крыло]

Кузя

Там-то небыло...

 

 

 

Вобщем,города просто не могут не быть.

Да и откуда пиратам тада кучи драгоценностей,дорогих материалов,оружие с драгоценными камнями(отшлифованными,кстати) и т.д таскать?

Из деревень?Не верю!!

[Квэндил]

Город это что-то глобальное; там должен быть мэр, стражи порядка, торговцы, преступники, типа мафия, ремесленники (неплохо звериные города прописаны в "Тайнах забытого острова"), все эти фигуры есть в мире Рэдволл, просто по другому называются и понятия город - нет.

Например взять аббатство:

мэр - аббат

стражи порядка - все взрослые во главе с барсучихой )

торговцы - приходят из разных стран: актеры к примеру (но представления дают бесплатно или за прокорм и ночлег)

преступники -диббуны)))) и собственно хищники((((((((((

типа мафия - большие отряды диббунов))) и хищников((((((

ремесленники - повора и все кто что-то делает

Также можно сказать о соседних городах:

Саламандастрон:

мэр - барсук

стражи порядка - зайцы

преступники - зайцы (много и все поедают))))), зайчата (аналогично + они заячьи диббуны))) и хищники (в основном пираты)(((((((((((((((

Ну и т.д.

[Моранна]

Да и вообще такое явление как пиратство возникает именно в развитых цивилизациях, где имеются города, между которыми курсируют торговые суда, которые пираты, собственно, грабят.

Квэндил

Города есть, но городами они не называются-вот как получется).

[Квэндил]

Анна

Я так и сказал.

[Моранна]

Квэндил

Угу)

 

=================

Все-таки мне кажется, что тут дело в том, что постоянные войны и восстания мирных зверей мешают именно развитию тех структур, которые впоследствии станут городами. То есть без рабов ни туды и ни сюды...

[Инкариус]

Анна

Неа, не кажется... ) Восстания и в нашей истории происходили, но города были, и цЫвилизации.. Тут в другом проблем

[Моранна]

Инкариус

Да не в Джейксе тут проблема! Еще раз говорю. Автор не может писать обо всем, он пишет только о том, о чем считает нужным. И вообще все уже давно поняли, что города были в СЦМ как таковые, но городами не назывались - для этого Квэндил вам такой пост и накатал. Грр!

[Инкариус]

Анна

Нее, Аббатсво эт аббаство это далеко не город, тут я не соглашусь... А Саламандастрон это тоже не город, а лишь опорный пункт по борьбе с пиратами

Кроме того, аффтор ОБЯЗАН писать обо всем, о мельчайших деталях, из этого складывается целый мир... Аффтор не должен писать так, что б потом читатель пол мира сам себе придумывал...

[Квэндил]

Инкариус

Восстания и в нашей истории происходили, но города были, и цЫвилизации..

 

Вот именно что в НАШЕЙ истории. В истории СТРАНЫ ЦВЕТУЩИХ МХОВ И ЕЕ ОКРЕСТНОСТЕЙ все по другому! Свои термины, свои законы, свое время и своя эпоха!

[Инкариус]

Квэндил

Угу, звери там на руках ходят, едят другим местом... Тот-то мир писался с этого, да и кроме того все миры должны развиватся по одной схеме, если конечно не произойдет нечто... Закон жанра, так сказать.

[Моранна]

Поэтому можно сказать, что аббатство Рэдволл и Саламандастрон выполняли функции городов.

[Инкариус]

Не-е-е, сборища зверей - да, городов - нет...

[Квэндил]

Инкариус

А кто тебе сказал что все должно равнятся на человеческий мир? Нельзя обо всем судить по дешевому фэнтэзи и фантастики. Мир Рэдволла не имеет ничего глобально общего с ТВОИМ миром.

[Инкариус]

Квэндил

Ну-ну)) Я живу в колпаке, и это мой мир, я тут один... Кстати, даже ты живешь в моем мире... пфф... Спорить с тобой как-то неохота (

[Квэндил]

Инкариус

Ты думаешь как человек, и что хуже - как современный человек. Для тебя город это обязательно что-то большое, мигающее, с кучей домов (наверное каменных и с лифтами), магазинчики, канализация!!! и интернт с теликом и телефоном. Город это не есть конкретно Москва или Нью-Йорк! И даже не Нижний Тагил с Бабруйском твоим ненаглядным. Это относительно крупный населенный пункт с властью, границами и территорией.

[Инкариус]

Квэндил

Квэн, я где-нить писал что я считаю городом, там деревней, туалетом?) Тыкни мне в морду этот пост... Ненадо тут из меня дурочка делать, без фантазии... Аббаство - это НЕ город, далеко Не город, имхо...

[Моранна]

Город-это организованное сообщество существ (не важно кого), в котором существует определенная иерархия, центр власти. В данном случае-это аббат. Все что есть в нормальном средневековом городе, есть и в описанных Джейксом населенных пунктах.

[Квэндил]

Инкариус

В твоем мирке? Чушь. Тебе так кажется! Тебя заколдовали и тебе это все кажется!... Не хочешь - не спорь.

 

Все вышеперечисленные населенные пункты - От Рэдволла до Сампетры - "города", все населенные пункты типа поселения карликовых землероек, ежей, белок.... - "деревни", а к примеру Гоусим - "кочевые племена".

В этом мирочке в Средние Века монастыри, аббатства и т.. часто и были небольшими городами. Там жили за крепкими стенами не только монахи, но и простые крестьяне.

[Моранна]

Вот что скажу-нельзя приравнивать мир Рэдволла к нашему. Нельзя от него требовать того, что есть у нас. Населяют его звери, а у зверей психология иная, чему у людей, соответственно, отсюда все различия.

[Квэндил]

Анна

Именно))) В таком случае почему у зверей должно быть желание основать город? Такой как в этом мире? В мире Рэдволла нет любдей, следовательно зверям неоткуда перенять скудную психологию человека. Но вот в серии книг "Тайны забытого острова" явно видно перенимание человеческой цивилизации (или хотя бы что-то похожее) расой зверей.

[Инкариус]

Мдем-с... ИМХО, город - это нечто большое (по размерам, по населению), с центром власти, со стражей, с какими-то зачатками экономики, с торговлей в конце концов! В Рэдволле я торговли не увидел, может слепой я... Рэдволл можно прировнять к Замку... Власть в замке - вассал, князь, графф. В Аббастве - Аббат... При вассале/аббате живут его слуги, рабочии... Аббаство никак не тянет на город, все ИМХО... А Саламандастрон так вообще... Просто форт... Ну, хотя, я ж живу в своем мирке, у меня все через ж...

[Моранна]

Квэндил

ТОчно! Звери живут в соответствии с законами природы и то, что нам кажется замком или фортом, для них является городом-вообще зверь существо не привычное к шуму и толкотне человеческих городов, у него другой взгляд на мир.

[Звёздное Крыло]

Всё-таки одно аббатство не город и никогда городом не станет.

Город-это одно.

Аббатство-это другое.

Так что лутше уж согласится что конкретно в Стране Цветущих Мхов нету городов,но возможно,они есть в других странах(чем можно обьяснить награбленное у пиратов)

Чем начинать утвержать,что аббатство,извините-ОДНО здание-город Хехе))

 

 

И аббатство и не замок)))Почитайте в нете,что такое аббатство))

это НЕ замок и тем более НЕ город))))))))