Покров

[крыска]

Все-таки, все-таки, все-таки во-первых темки этой нет(проверяла).

Вот перечитываю в старом издании Изгнанника и хочу обсудить этого персонажа. Давайте немного глубже посомтрим, не с позиции "Покров был злым или добрым?" - на этот вопрос мы вряд ли ответим.

Значит так))Перечитывая в полной версии я должна внести некоторую коррекцию в свой взгляд на Покрова и на его жизнь в Рэдволле.

1 миф

к Покрову все относились в Рэдволле плохо и гнобили его.

теперь я вынуждена с этой точкой зрения не согласиться - после случая с пропажей горшка звери зовут Покрова собирать вместе с ними землянику(правда это Бриони и Тогет, причем зовут ласково и тд и тп). Когда Покров за земляникой не приходит - старик выдра отводит его в сторожку (где тихо), укладывает спать и рэдволльцы приносят ему упомянутую выше ягоду)

 

у Покрова также я замечаю какую-то истеричность, он ловко и хорошо врет, причем со слезами и сделав какой-то поступок вводит себя в состояние того, что его все обидели и злится и плачет.

-------------------------------------

значит так, вопрос первый

откуда в голове у Покрова родилась идея именно отравить Банфолда?

всю свою сознательную жизнь он в принципе прожил рэдволльцем и о ядах скорее всего ни сном ни духом не веда. Откуда это у него? по наследству?

------------------------------------------

 

Так же поднимаются в этой книге довольно непростые вопросы - например с усыновлением.. Будет ли хищник мирным? И надо ли ему это? Был бы Покров счастливым, если бы был добрым, как мышь?

Но с другой стороны, как Белла говорит "мы же не могли отказать в приюте беззащитному детенышу.."

Где ошибка? Кто виноват? Или тут виновата сама жизнь? Покров был обречен с самого начала?

-----------------------------------------------------------

Далее смотрим. Рэдволльцы как бы поступили гуманно, не убив Покрова за покушение на ежиху, а просто выгнали. Но не было ли это более жестоким поступком? Покров спрашивает "А куда мне идти? я сирота!что мне делать?" - с ним обращаются, как с хищником, за вполне хищный поступок, но Покров изнежен в аббатстве, он не может в принципе за себы постоять, я думаю отправлять его на 4 стороны было почти равносильно убийству..

------------------------------

Покров далее ведет себя как хищник. Обворовывает сонь, убивает из мети лис и самое главное(!!!!!)

вот тут противоречие которое трудно мне понять

Заваливает Бриони и Тогета камнями в пещере, что равновильно тому, что он хочет их убить.

-------------------------------

Но потом, Покров жертвует собой чтобы спасти Бриони. противоречие?

Поступок Покрова не случаен, если это таким кажется - он дерется со Свартом, чтобы дать Бриони время убежать(до этого).

Тогда почему он хотел их убить?

-------------------------------------------------------

Покров - противоречивый персонаж.. я думаю, он был зол и обижен, еще тут одно поднимается обстоятельство - Покров говорит, что ненавидит отца, который его фактически бросил, но(!) Покров остается в его армии и старается помочь..

---------------

короче хочется обсудить еще раз этого персонажа и в контексте этих мыслей тоже

[ildarka]

мне кажеться Покров не был ни злым ни добрым! просто жизнь его так сложилась, а то что его Бриони защищала бесило его еще больше! он просто подросток и в разных ситуациях он может поступить по разному! в общем там действительно много непонятного! это все дело психики!

[Кот]

Вероятно проблема Покрова в том что он хищник-одиночка.

Изначально видно что ему требуется больше пищи чем другим (расстуший организм), но чувствуя некое отчуждение он вероятно не захотел просить, а начал потихоньку воровать (в Рэдволле крупная ценность - пища, зачем её брать если не голоден). Замечая за Покровом воровство рэдволлские жители относились к нему всё напряжёнее, подозревая злые умыслы. Покров чувствуя недоверие всё больше отчуждается от рэдволлцев и вскоре непонимание начало переходить в неприязнь...

В изгнании проявляется позиция Покрова - он не полностью злодей, но он и не добрый: Покров грабит сонь, но не убивает их; он убивает лисов со спины, но лишь из мести.

Заваливая Тогета и Бриони, Покров не обрекает их на смерть (он мог убить их когда они были без сознания), а просто хочет полностью порвать с Рэдволлом, оставить все сомнения в своей правоте.

Встретив отца, Покров понимает кто его настоящий враг и что рэдволлцы поступили с ним достаточно великодушно. Когда Сварт хочет убить Бриони, Покров спасает её так как он видит воплошения обоих частей своей души: злобный жестокий хорёк с покалеченой лапой, порождение войны и добрую беззащитную мышь, заминившую ему родителей, стремящуюся помочь ему несмотря на злобу, оскорбления и преступления.

 

Покров из-за своей двойственой натуры, ведущий борьбу с самим собой, не смог и не смог бы найти своё место в жизни - он недостаточно жесток для войны и недостаточно добр для мирной жизни.

 

P.S: Теоретически Покрова можно отнести к "лишним людям" (или зверям), не нашедшим своё место в жизни, таким как Печёрин, Онегин, Чатский.

[ildarka]

Кот

да тут целый психоанализ

[крыска]

Спасибо за подробные мысли!!!!!

 

"Заваливая Тогета и Бриони, Покров не обрекает их на смерть (он мог убить их когда они были без сознания), а просто хочет полностью порвать с Рэдволлом, оставить все сомнения в своей правоте."

напомни пожалуйста, когда они были без сознания и Покров их не тронул - я чтото не помню(( если это так-это многое объясняет - Покров просто хотел сделать им больн, но не хотел убить их и когда он видит реальную опасность для Бриони - он ее спасает.

 

 

"Встретив отца, Покров понимает кто его настоящий враг и что рэдволлцы поступили с ним достаточно великодушно. Когда Сварт хочет убить Бриони, Покров спасает её так как он видит воплошения обоих частей своей души: злобный жестокий хорёк с покалеченой лапой, порождение войны и добрую беззащитную мышь, заминившую ему родителей, стремящуюся помочь ему несмотря на злобу, оскорбления и преступления."

по ходу когда Бриони стала угрожать реальная опасность - Покров стал ее спасать

[Кот]

крыска

Я про тот момент, когда Тогет с Бриони упали в водопад и потеряли сознание, Покров был там раньше них и наверняка их заметил.

*

ГЛАВА 42

 

Бриони очнулась, но воспринимала все как в тумане. Тогет, чуть дыша, лежал без сознания рядом.

*

[Тура]

Интересно, если Покров пожертвовал собой для спасения жизни Бриони, то почему относился к ней раньше грубо?

[Uni]

А мне Покрова не жалко ничуть. Бедняжка Бриони она к нему как к родному сыну, а он просто невоспитанный тип. Не люблю таких. Будь Бриони моей мамой я бы такой мамой гордился.

[frei]

Да нет, Покров спас Бриони только из чувства противоречия отцу, т.к. не думал, что тот его убьет- он сам умирая говорит об этом Бриони.

[мыш]

Я думаю покров пользовался добротой жителей аббатства поэтому ему всё сходило с лап и наверно хищнечиские инстинкты взыграли и он решился на покушение на жизнь...ну и его выгнали за то что он "перегнул палку"!

[пиратка]

Переходный возраст.

[Uni]

пиратка

Ты не права это не переходный возраст, а просто эгоизм и дурь.

[frei]

Да стоить вспомнить, как он воруя что нибудь потом просто пользовался жалостью Бриони- поплачется ей а сам все за старое...

[Корохвост]

Вообще то, у меня есть, наверное, необычное ИМХО по этому поводу...

Если учитывать целевую аудиторию книги, то наверное не стоит искать глубокий смысл в поступках Покрова. Автор просто не закладывал их. Помесь трудного подростка и избалованного ребёнка.

Второе... Изгнание из аббатства, наверное было единственным разумным действием в сложившейся ситуации. А про яды... Ну узнать мог откуда угодно. Ведь вы же знаете хоть несколько ядовитых ягод... Вам наверняка говорили: "не ешь такие ягоды, они ядовитые" =) Вот и ему в детстве говорили.

Третье... Сони и лисы... ну тут просто координально разные случаи... Грабёж и месть...

Четвёртое... Завалил Бриони... Скорее просто не думал о последствиях. Хотел чтобы она не шла за ним.

Пятое... Спас Бриони... Тут можно смотреть по разному...

а) Хотел пойти наперекор отцу, не подумал о последствиях(опять...)

б) В экстремальной ситуации проснулась совесть...

в) Крамольный вариант... Чувствую подвергнусь анафеме, но всё же... МММ... я бы даже склонился именно к такому варианту... Это просто воля автора... Сделать красивую точку в судьбе Покрова. При этом оставив многоточие для рассуждений на тему его психологии. Слишком этот поступок идёт в разрез с остальной деятельностью Покрова...

 

Ух... Кажется всё, что хотел сказать пока что...

[ildarka]

Корохвост

В экстремальной ситуации проснулась совесть...

мне кажется что этот вариант все же ближе к истине!)

[Корохвост]

ildarka

Да, возможно. Но уж очень выделяется этот поступок на фоне других.

[Арабелла]

Дурная кровь. Но он пытался бороться!Но слабо.

[Uni]

Антонио

Ага такой и пытался стать не верю я в это длинные ушки.

[Ящер]

Хоть он и по-подлому себя вел, а все-таки зря Джейкс его грохнул. Бриони было жалко, что она из-за Покрова так убивалась, хотелось, чтобы ее надежды оправдались ( правда, потом она почему-то изменила свое мнение , хотя, казалось бы, после спасенной жизни должна была в нем только укрепиться). И вообще, интересно же, смогли бы его потом окончательно исправить или нет?

Скрытый текст

Ромску в "Жемчуге Лутры"

тоже прихлопнули, стоило ей совершить один хороший поступок. Вообще, это свойственно почти всем авторам ( во всяком случае тем, что мне попадались) - почти всегда убивать отрицательных персонажей, начинающих исправляться, оставляя читателей гадать о том, смогли ли бы они перевоспитаться окончательно и как бы они вели себя после этого в мирное время.

Изменено 8 октября 2007 пользователем Ящер

[Uni]

Ящер

Окончательно исправить? Нет этот тип не исправим.

[Корохвост]

Uni

Согласен. Хотя это недоказуемо. Так сказать, полное ИМХО

Изменено 8 октября 2007 пользователем Корохвост

[Uni]

Корохвост

А что такое ИМХО?

[Меланда]

Uni

А что такое ИМХО?

Это своёмнение.

[Меланда]

Uni

Ты не права это не переходный возраст, а просто эгоизм и дурь.

Правильно.Вот именно!

[Shadow]

Покров, Покров... Он не знает, кто он - по крови хищник, но воспитывали его мирные звери и в результате получился такой вот микс. На ум приходят сразу две цитаты

 

"Кровь всегда сказывается" - это вроде из Булгакова, дословно не помню

 

"То демон ты, то ангел

И мечется душа

Твоя..." - это Маргарита Пушкина