Возраст зверей в Рэдволле

[Эйлейв]

24 минуты назад, ОКО 75 сказал:

Барсуки от 100 до 120 лет, возможно и дольше.

24 минуты назад, ОКО 75 сказал:

Хорьки: от 100 до 140 лет, возможно дольше.

24 минуты назад, ОКО 75 сказал:

Куницы: до 150 лет.

Росомахи: от 50 до 130 лет.

24 минуты назад, ОКО 75 сказал:

Лисы: от 50 до 100, хотя отдельные долгожители могут дожить и до 200 лет.

20 минут назад, ОКО 75 сказал:

Коты: от 100 до 150 - 170 лет.

Во загнул.

Не пойми меня неправильно, я не собираюсь диктовать тебе свои правила (Джейкс не заморачивался закономерностями своего мира и дал таким образом карт-бланш на вольную трактовку), я просто выскажу свое мнение на этот счет.

 

Нельзя их под копирку умножать на 10 - это нелогично. У зверей срок жизни во многом зависит от метаболизма и он же диктует им возраст полового созревания. Многим известная закономерность - чем больше животное, тем дольше оно живет.

Животные антропоморфны, стало быть не должны кардинально отличаться. Я всеми крыльями за, иначе получается туфта. Но в таком случае понятие метаболизма и даже физиологии сильно смазывается, т.к. звери в целом живут по единому расписанию (мыши, ежи, белки - все питаются в одно и то же время, спят ночью и т.д. в армиях хищников также).

Если мы придерживаемся оптимальной разницы роста - очень условно - землеройки эквивалент пигмеев около 130 см (т.к. они тут самые коротышки) до гигантов-барсуков средним ростом 185 см.

Возраст не должен иметь такой огромный разброс. Допустим, что тут действует закон "больше-дольше", тогда:

• Мыши, землеройки, кроты, ласки - мелкие и живут недолго, было бы оптимальным выдать им средние 50 лет.
• Горностай, белка, еж, крыса - 65, т.к. они покрупнее.
• Выдрам, зайцам, барсукам и некоторым другим крупным хищникам - 80.

Но даже это не вписывается в мир, всё же звери тут должны иметь общий средний возраст, который будет больше, разве что у мирных, которые сотнями трупов не портят статистику.

[ОКО 75]

Эйлейв

Я тоже не претендую на истину в последней инстанции и считаю что она где-то посередине.) 

Прежде всего, я исходил из концепции что продолжительность жизни того или иного вида в целом зависит от продолжительности жизни его дикого предка. Таким образом за жизнь одного барсука может сменится до 3-4 мышиных поколений, что мы собственно и наблюдаем в каноне. Я не исключаю, что возможно в процессе эволюции срок жизни и правда пришел к неким среднеарифметическим значениям. Но с другой стороны у нас есть примеры  вроде Крегги, которая застала поколение Пижамы и Арвина, пережила поколение Песенки и застала поколение Тагеранга, и Беллы которая застала начало правления Вердоги, пережила Мартина, при ней же построили аббатство и Солнечный Блик стал правителем Саламандастрона при ее жизни. Да вообще барсуки позиционируются как редкие долгожители среди лесных зверей. Но в тоже время судить насколько такая теория верна с точки зрения биологии, я пожалуй не возьмусь. 

Изменено 26 июня 2021 пользователем ОКО 75

[Мордукан]

Я вообще придерживаюсь человеческой метрики возраста с поправкой на местные особенности. Тот же заяц уже в пятнадцать всяко взрослее нашего подростка в реале. 

Ибо муштра и вечная угроза с моря. 

[Эйлейв]

1 час назад, Мордукан сказал:

Я вообще придерживаюсь человеческой метрики возраста с поправкой на местные особенности. Тот же заяц уже в пятнадцать всяко взрослее нашего подростка в реале. 

Ибо муштра и вечная угроза с моря. 

Это оптимальное решение, но "местные особенности" вряд ли влияют на непосредственно возраст.
Пятнадцатилетний заяц не перестал быть пятнадцатилетним, просто в своем психологическом развитии он переплюнет эквивалентного мышонка, тот тоже будет на фоне подростка-зайчонка нерадивым диббуном. Ну и, конечно, габариты и жизнь в казарме дают свои плоды - учатся махаться сразу, как хватит силенок держать саблю. С такими замашками взрослый мирняк им не соперник; выдрята и бельчата могут посоперничать, у родителей обычно нет цели натаскивать на войну, но видовое оружие располагает к обучению с младых когтей.

Изменено 1 июля 2021 пользователем Эйлейв

[Аннира Лист Копье]

Поскольку звери в мире Рэдволла измеряют время не в годах, а в сезонах, это по-моему намекает, что живут они все же меньше людей, хотя и не так мало, конечно, как в реале, мыши ведь вообще 2-3 года живут. 15 сезонов зверя  соответствуют 15 годам человека, я так это поняла. 

Исключение - барсуки, они могут пережить несколько поколений других зверей, так что тут я думаю, они могут прожить примерно как люди, а то и несколько больше, чуть более 100 лет, например.

Изменено 19 марта пользователем Аннира Лист Копье

[Диббун]

Кстати, в Белых лисах Отец Батти в летописи пишет, что во времена аббатисы Танзи был учеником повара. До аббатисы Танзи аббатом был Арвин. Так вот Рузвел говорит, что ему нравились времена, когда Арвин был аббатом. Рузвел поселился в Аббатстве, когда потерял жену. Выходит, что Рузвел сильно старше Батти. Тем не менее, стариком Рузвела назвать нельзя: он скорее средних лет. Батти же явно уже достаточно стар: ревматизм и т.д. Получается очень странно.

По тому кто сколько живёт: Арвин был аббатом 3 зимы (3 года). Учитывая, что он был до этого ещё долгое время воином Рэдволла, белки я думаю живут лет 15-20

[Фортуната]

20 минут назад, Диббун сказал:

До аббатисы Танзи аббатом был Арвин.

Танзи (в азбуковском переводе Пижма) была до Арвина, насколько я помню.

[Диббун]

Ох уж этот перевод от азбуки😅. То у него Вепрь Боец, то Кабан Воитель. В книге написано так: " Бедный старый Арвин, он служил аббатом три зимы, а до этого он был воином Рэдволла, нашим защитником. Его сменила аббатиса Танзи, ныне она тоже упокоилась с миром." 

[Диббун]

В Легенде о Льюке Мартин говорит, что Тимбалиста давно умер, а в Изгнаннике Барлом пишет, что Мартина не застал, но дед Тимбалиста много рассказывал о нём. Примерно тоже самое

[Диббун]

Только что нашёл в Легенде о Льюке следующий отрывок(страница 185) : "Оба носильщика были не старше 3 времён года." Имеются в виду Тимбаллиста и Фриппл, которых до этого называют подростками. Так что получается лет 8 максимум. Тогда белки 15 лет жить явно не могут😕

[Кот]

18.06.2024 в 13:30, Диббун сказал:

В Легенде о Льюке Мартин говорит, что Тимбалиста давно умер, а в Изгнаннике Барлом пишет, что Мартина не застал, но дед Тимбалиста много рассказывал о нём. Примерно тоже самое

Да, это знаменитый Парадокс Тимбаллисты. Всё что нам надо знать о точности пересказов и тайминга части книг - тут есть нюанс что "Изгнанник", согласно прологу, это рассказ Рилбрука Странника, которому рассказал это его тёзка и так далее и так далее... И вот после всех этих гиперссылок, Барлом записал всё это внутри рассказа.
То есть в части случаев нам приходится делить правдоподобность каких-то моментов на достоверность источника. (Не то что б и без этого всё было просто и понятно.)

[Диббун]

Рилбрук приводит отрывок из летописи- не логично ли думать, что он или его предок читал летопись? Тем более странно, что он упоминает Тимбаллисту, но ошибается относительно того, когда он умер. Не знал бы, не упоминал бы. Может просто Б.Д. забыл, когда писал Легенду, что писал в Изгнаннике? Вроде Изгнанник раньше был

Изменено 2 июля пользователем Диббун

[Диббун]

Маттимео был примерно год на момент, когда Слэгар его выкрал из Рэдволла. Тоесть где-то 10 наших лет ему было. Тогда мыши должны жить около 9 лет. Но вот вопрос: Молчун Сэм был малышом во времена Воина Рэдволла, но достаточно взрослым, что гулять по лесу одному. Со времён Воина Рэдволла до Похода Матиаса прошло 8 сезонов (2 года). Сэм до сих пор подросток, хотя он в 2 с лишним раза старше Маттимео. Он как будто вообще не повзрослел. Как это возможно? Видимо белки всё же намного дольше чем мыши живут