Непонятные названия.

[Strix Отулисса]

Что-то не припомню, чтобы Орквил особым щегольством страдал. Где тут особый смысл?

Клептоманией - это да) Орквил Воришка - был бы смысл .

 

Уважает русский язык - это значит не изгаляется в переводе непереводимого и не выставляет наш великий и могучий в невыгодном свете.

У нас же не переводят, скажем, фамилию Смит или Бин, а ведь они тоже вроде как со смыслом.

[Кот]

Strix Отулисса

Почитая-ка хоть мельком Котов-Воителей. Если использовать прямой перевод ты точно свихнёшся спустя если уж не пару переименований, так через пару книг точно. Там вся логика строиться чисто на игре имён, личных качеств и прочих таких моментов которые никак не понять принимая имена, как ты по сути предлагаешь, за "неизменный идентификатор".

 

Между прочим Командор и Кротоначальник тоже результат руссификации, излагаемые по факту и смыслу, а не чисто формально - ты против?

Изменено 23 февраля 2011 пользователем Кот

[Сакстус]

Strix Отулисса

Что-то не припомню, чтобы Орквил особым щегольством страдал. Где тут особый смысл

Ну, не обезательно "щеголь". Слово "Принк" (Prink) переводится как "прихорашиваться". Просто никакого другого существительного производного от этого глагола я не вспомнил.

Дело даже не только в смысле. Как, по-твоему, звучит лучше, Уртвайт или Урт Белый? Санфлэш или Солнечный Блик? Эмброуз Спайк или Амброзий Пика? Раф Браш или Раф Кисточка?

[Strix Отулисса]

Согласна, Урт Белый, Блик, Пика, и Коты-Воители (которых, я, кстати обожаю)) - это все отлично, но ведь их и перевели как полагается. И это не имена, а скорее прозвища, а я говорила именно об именах. Орквил Принк - скорее имя, а не прозвище.

 

А Командор и Кротоначальник - это вообще титулы, или , если хотите, профессии, и никаким боком сюда не относятся (помнится, у них обоих были в некоторых книгах настоящие имена - например, Командор Бандж, или Кротоначальник Брулл, Губбио и т.д.)

Изменено 24 февраля 2011 пользователем Strix Отулисса

[Сакстус]

Strix Отулисса

Орквил - это имя, а Принк - это фамилия. К тому же в Рэлдволле имена тоже желательно переводить. Есть обычные человеческие, типа Клуни, Мартин, Том Матиас, Барт, Раф и т.д. А есть такие, как Василика, Подснежничек, Юбилей тот же. Понимаешь?

[Кот]

Strix Отулисса

Сакстус

В основном имена отыгравуют особую смысловую роль, демонстрируют свойства которыми обладает тот или иной персонаж - сравнения с цветами, предметами событиями.

Но иногда стоит оставить "транслит", когда преобразование особо удачным получиться не может или оно звучит понятно даже так.

Чёрчмаусов на одно адекватное слово не расчекрыжить, а фамилия Храмовники "Церковные мыши" это глупо.

А у того же самого Орквила были ещё и другие проблемы - должно обыграваться сравнение его со свиньёй, путём перевирания имени - полагаю тот ещё геморрой для переводчиков. Не будь этого стал бы он Орквилом-Форсуном, так его вполне могли прозвать.

 

Командор и Мирчиндайзер Кротоначальник зачастую являються именами, кроме того Лог-а-Лог оказался не переведённым, а он уж точно человек и пароход профессия и кричалка.

Вообще-то даже фамилия "Смит" могла бы требовать перевода - может у нас-то уже нет, но в Рэдволле вполне могли остаться кланы Кузнецовых и это должно было быть понятно сразу.

[Сакстус]

Кот

Командор и Мирчиндайзер Кротоначальник зачастую являються именами, кроме того Лог-а-Лог оказался не переведённым, а он уж точно человек и пароход профессия и кричалка.

В первых книгах это имена, да. Но командор и кротоначальник - это всё же скорее просто проффесии. Дойдя до "Дозорного Отряда", Джейкс это осознаёт и даёт кротоначальниу имя Перекоп. Не знаю на счёт "Белых Лисов", я не читал, а вот в "Последней Битве" появляется первый командор с именем (Брогало). А вот Лог-а-Логи, мне кажется должны оставаться безымянными. Это больше, чем проффесия. Тем бодее, сразу вспоминаются слова из "Похода Матиаса": "Забудь своё имя, Флагг, теперь ты Лог-а-Лог."

[Декабрист]

Хмм, по-моему у Командора воевавшего бок о бок с Мартином Воителем было имя. Баргуд его звали, если мне память не изменяет. Да и вообще, надо перечитать книги - мне кажется что имена у многих командоров были!

[Сакстус]

Декабрист

Извеняюсь, "Маритна" не читал.

[Декабрист]

Сакстус

Командор упоминается в "Войне с Котиром" и "Легенде о Льюке". Собственно в "Легенде" упоминается его настоящее имя.

[Rafta]

Привет всем))

не нашла куда этот вопрос воткнуть, попытаюсь сюда, авось не побьют)))

 

кто-нибудь знает, где и можно ли вообще скачать Рэдволл в оригинале?

[Марисолька]

Rafta

Да, вопрос совсем не по разделу.

 

Скачать можно, например, тут

http://thepiratebay.org/torrent/5872397/Redwall_Series_FB2

или тут

http://thepiratebay.org/torrent/4690354/Br...es_1_-_15_(lit)

 

Но и там и там по 15 книг, насколько я понимаю

[Rafta]

СПАСИБО

 

(уррааа!)))))))))))))

[Сакстус]

На счёт Маршанка.

Как я и говорил, речь явно о болоте. Кто играл в Героев Меча и Магии поймёт. Замучала мня ностальгия м решил я поиграть в старых добрых Героев. И что вы думаете, стал играть за Крепость (болотный город), а а у него название очень знакомое - Маршанк. Так-то вот. В игре у каждого города есть 16 названий, которые произвольно выпадают, если город выбран. Так что, если болтный город в игре носит название Маршанк, очевидно, замок Бадранга Тирана, построенный недалеко от болота, имеет непосредственное отношение к болоту. Возможно, это и так было очевидно, но до сего момента никто ничего не объяснял.

[Кот]

Сакстус

Кажись этот вопрос уже поднимался ранее здесь же.

Хотя факт любопытный... Может Бадранг гнолл?

Казалось бы что Бадрангу до болота? Он к нему ни сном не духом, а крепость в честь него назвал.

Может его рабы на заболоченых землях выращивали рис, как основной продукт питания?

[Casso]

По поводу Сампетры. Простите, если я что-то пропустила.

Это может быть измененным словом?

Посмотрите сами, если брать не Sampetra, как у Джейкса, а Sumpetra.

Sum - я,

Petra - рок.

Я - рок.

 

Подтверждение такой версии - само поведение Ублаза, ставящего себя в позицию буквально кары небесной.

 

Днем и ночью сторожи!

А сейчас поди-ка

Ляг и тихо полежи,

Ибо я — владыка!

[Сакстус]

Кот

А почему бы и нет? По крайней мере, в мультике он больше смахивает на гнолла, чем на горностая))

Casso

Большое спасибо за версию, других пока нет. Звучит убедительно: "Я - Судьба всего живого!"

[Сакстус]

Кот

А если серьёзно, то удивительного мало. Название по месту, рядом с крепостью было болото. Просто Бадранг не был таким романтиком как, например, Габул с его Землёй Смерти. Кстати, с названием крепости Габула мы так и не определились. Согласись, Опоясанный Клинком и ,тем более, Насмехающееся Лезвие - как-то не звучит, когда речь идёт строении.

И только сейчас у меня всплыл вопрос о Рифтгарде. Первое, что приходит на ум, без словарей и прочего, это Рифовый Город, но смущает буква "т".

[Strix Отулисса]

Сакстус

 

rift - по-англиийски расщелина, разлом

guard - стража, охрана

 

Наверное, можно условно перевести как Крепость в расщелине (ущелье).

Изменено 16 июня 2011 пользователем Strix Отулисса

[Сакстус]

Strix Отулисса

Тогда можно ещё Балкина Крепь или Форт-в-Разлоге. Ну, это так, по впечатлительней.

[Кот]

Casso

Хорошая версия, но не логичная. Первыми обитателями острова были ящерицы, а Ублаз пришёл потом. Маловероятно что Ублаз переназвал остров и это потом раскатилось по морям и дошло до тюленей и выдр и они тоже стали называть его иначе.

С другой стороны так могли называть остров ящерицы.

Сакстус

Вообще, большое количество острых скал вокруг может ассоциироваться с поясом клинков, кроме того Насмехающийся Клинок - это очень хорошо отражает характер Габула.

Изменено 16 июня 2011 пользователем Кот

[Ромуальд]

Думаю, корни названия Рифтгард надо искать в Скандинавии. Согласно рэдволльской эниклопедии, Рифтгард - это замок на краю фьорда, расположенный на далёком северном острове, поросшем сосновыми лесами. Типичный скандинавский пейзаж. http://redwall.wikia.com/wiki/Riftgard_Fortress В скандинавских языках "горд" (пишется как "гард") - это двор или усадьба. Осталось выяснить, что означает "рифт", может быть, действительно расселина, хотя на картинке в энциклопедии замок стоит на ровном месте.

[Кот]

Ромуальд

Rift, как убедил меня Гугл, это трещина на большинстве языков, причём у английского больше версий и там есть ещё ущелья, разломы и просветы.

Учитывая что в статье на Рэдволл-Вики было что-то про горы поблизости, то вполне может быть именно "ущелье" или "расселина" - в том плане что горы возвышаються вокруг, а остров находится между ними.

Почему-то приходит на ум слово "междугорье", как-то звучнее что ли...

[Сакстус]

Кот

Убедил.

"междугорье", как-то звучнее что ли...

А что на счёт моих вариантов, приведённых выше?

Ромуальд

Но у древних скандинавов не было пышных замков. Они и пиратствовали из-зи бедности родной земли. На роль воинственных викингов скорее подойдут Лисоволк и его свирепая шайка с дикими гончими (горностаями), а не благородные хорьки с отрядом цивилизованных стражников.

[Кот]

Сакстус

Как клятвенно меня уверил Гугл, большинство языков не знают что такое gard, а вот в норвежском всплыла "ферма" - очевидно Гугл, как и я не знаток языков скандинавской группы. Так что это дело может пахнуть именно двором или усадьбой, как говорит Ромуальд.

А скандинавы скандинавам рознь - эти вот остепенились, перешли из пиратов в рабовладельцев и вообще забросили свои корабли. Да и не одним пиратством жили викинги - земля у них не плохая, просто слегка холодно у них, и кроме того, раз в море ты лучший и сильнейший - почему бы не попиратствовать?

 

Хитрость самого названия Рифтгард ещё и в том что это одновременно сам остров, крепость и непосредственно государство - а остров крепостью не назовёшь...