Голосование "План аббатства"

[Black Fox]

Кот, спасибо за поправку.

[Багани]

Мартин

Мм, внутренняя часть. Это интересно. У нас есть

 

Честно сказать, мне больше нравиться вариант где колокольня вместе с аббатством. Тогда было бы занятно "среднее пространство". А вообще, возможно колокольня это ещё один дух аббатства

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Багани

[Катрина]

Багани

Это что за предательские слова про "колокольня отдельно"?

И кстати, у меня вопрос к моим дорогим и любимым художникам: А ГДЕ ВНУТРЕННЯЯ ЧАСТЬ АББАТСТВА?(или вы были на столько ленивы, что не нарисовали это?(вопрос в том числе относится к тем, кто кричал что- то про то, что хочет переделать рисунок))

[Багани]

Катрина

Ну, как. Моё мнение. Мне так больше нравиться. Строй я аббатство...

В смысле? Внутреннюю в диалог скидывала. Красиво всё так, со столиками. А переделка отнюдь не моё.

[Мартин]

Багани

Катрина

На почту "внутренняя часть" не приходила. Можете придержать пока, до будущего конкурса : )

[Рогнеда]

Мартин

Кот

Я, конечно, не знаю, может и неправа, но мне кажется, что, возможно, Брайан Джейкс и сам не до конца продумал плонировку аббатства, акустику и т.п. Он же писатель, а не архитектор и уделял больше внимание сюжету, нежели таким тонкостям. Те сведения, которые он предоставил, были даны для того, чтобы читатель мог примерно представить, где, собственно, и происходят действия. И во всех этих цитатах, приведенных выше, не стоит искать неоспоримых доказательств той или иной теории. Вряд ли рэдволльцы заранее предполагали использовать колокольню в качестве дозорной башни. это скорее получалось чисто автоматически, при необходимости, раз уж колокольня была выше стен... И очень маловероятно. что Брайан Джейкс, продумывал каждую мелочь, так что колокольня, скорее всего, находилась на расстоянии от стен, как внешних, так и главного здания...

[Мартин]

Рогнеда

Тем не менее Брайан Джейкс наверняка представлял у себя в голове картинку аббатства, когда описывал его в своих произведениях. Но теперь, к сожалению, мы похоже уже никогда не узнаем наверняка, где все-таки была эта колокольня.

[Рогнеда]

Мартин

Я не спорю, он, безусловно, все представлял намного точнее, нежели мы, читая его книги, но навряд ли он поставил себе целью передать все это настолько же точно на страницах своих произведений...

[Машка]

Элира

[Кот]

Мартин

Рогнеда

К счастью для меня, я знаю где зарыта колокольня. Фактов и здоровой кротовой логики лично мне досточно чтобы колокольня заняла свой паз в общей картине.

Причин ставить колокольню у Аббатсва нет, строгих утверждений это опровергающих тоже нет, оснований строить колокольню в другом месте достаточно, фактов которые указывают что она там и стоит досточно.

Решение абсолютно однозначно, а вопросы сколько точно метров куда, занимают не больше чем количество барсучьих духов-лордов на кончике меча Мартина.

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Кот

[Рогнеда]

Кот

Честно говоря, я уже давно успела запутаться в этих доводах и логике, поэтому поступаю так, как какой-то древний человек с каким-то узлом. Не важно, где там эта колокольня, главное, чтобы она была как таковая. Если бы ее вообще на карте не было - я бы поняла, но если уж она есть - то это уже фантазия Элиры или авторов второго чертежа... Тут у каждого свой взгляд и даже если кто-то из нас прав или неправ, фантазия - она штука такая и взгляд на это дело у каждого свой.

[Black Fox]

Кот

Может давно нарисованный и всем известный план поможет. Там колокольня нарисована отдельно, однако она соединена галереей с главным зданием.

http://www.redwall.ru/forum/index.php?showtopic=6923&st=20 Прокрути немного вниз.

P.S. В достоверности не уверен.

[Кот]

Рогнеда

Так или иначе фантазия Элиры переигрывает - интегрировать колокольню в центр Аббатства в корне неверно.

Фантазия или взгляд не меняют объективную реальность, это вопрос фактов, а не желаний.

Black Fox

Оч. сомнительная вещь, одной формы стен хватает что бы ощуить аромат отсебятины.

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Кот

[Black Fox]

Кот

Согласен. Тем более свободного места не очень много – ГЗ слишком много занимает. Но на счёт достоверности предупреждал.

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Black Fox

[Элира]

А меня во всех дискуссиях по этому поводу радует, что никто на мультик не ссылался.

Я вообще рисовала по собственным ощущениям, да. Но они же не на пустом месте возникают. Я все время, пока читаю Рэдволл, считаю, что колокольня - это часть здания. Хотя доводов за обе стороны зрения хватает (хотя против обеих тоже.)

 

Но вот то, что стены не точный прямоугольник, в этом я уверена. Изначально наверняка было построено ГЗ, а вокруг него стены, и строили их учитывая рельеф и местность. (Например, врядли рэдволльцы стали бы вырубать СЦМ только чтобы предать стенам прямоугольный вид.)

[Катрина]

Багани

Скидывать- то ты скидывала, только вопрос просто на миллиард, вы это вообще на конкурс отправляли??

[Кот]

Элира

Стены такой формы как на той картине это что-то на чём-то - не говоря о том что Джейкс не мог эту, извиняюсь за выражение, порнографию обрисовать письменными словами, так и ни один приличный зверь строящий аббатства не станет так заморачиваться - либо лес корчуеться где мешает, либо строят в другом месте, его слава богу предостаточно, чай не на острове пьют строят.

Конечно прмоугольность стен это не факт, хотя оптимальность (да и стены расписываються по четырём стронам света, нет никаких промежуточных насколько я знаю и во всех изданиях это квадратик на карте), но такой кошмар рисовал тип переигравший в Stronghold - я прямо вижу как он ворота сместил чтобы обогнуть дерево (которое кстати вырасло явно не в годы Основания).

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Кот

[Мартин]

Кот

Ну это все исключительно субъективно, как факты, так и причины, которые ты нашел. Для тебя они логичны и тебя они удовлетворяют, а мою общую картину единого аббатства они тем не менее не способны разрушить. Я точно так же могу сказать, что "к счастью для меня, я знаю, где колокольня" и у меня тоже есть какие-то там факты и причины, ориентируюсь на которые я это говорю =) И они для меня вполне логичны и весомы. Ура! Я знаю, где колокольня!!

[Кот]

Мартин

Твои как раз субъективнее так как я ничего дельного кроме отсылок к "Мэриел из Рэдволла" и классической концептуальной архитектуры не услышал...

Стоп. Не прочитал. Буквы читают, звуки слышат, факты существуют.

Изменено 28 ноября 2011 пользователем Кот

[Мартин]

Хорошо, факты, существуйте! Где-нибудь отдельно от аббатства. А колокольня пусть будет поближе :-)

[Кот]

Мартин

Отлично! На том и порешим:

Далеко-далеко от Леса Цветущих Мхов, за равнинами и долами, за реками и лесами крашеных, за пустошами куда даже бродячий сальнорыл не забредёт, за Холмами Отчаянья и Сырым Замком, прямо за Юго-Западными Горами, существовали факты. И хранились те факты в неприступном погребе, и каждый кто спускался в него погибал в бесконечных попойках с тамошним ключником... Так было всегда... И увы, никогда не измениться.

Ну а колокольня была от главного здания всего-то на расстоянии одной замечательной обширной лужайки - абсолютный пустяк по сравнению с фактами!

[Багани]

Катрина

Ответ на миллион: нет? Ладно, захомячим пока что.

[Декабрист]

Элира. =) Меня зацепило качество исполнения. Это как из книг иллюстрации - большой плюс. Здание аббатство привычное в плане, форма стен зачот. И шрифт не режет глаз.

У остальных тоже неплох план, просто он более современно выглядит без привычных глазу Рэдволльца деталей. =)

З.Ы: И никто не вспомнил про Башню Котира под Южной стеной? ТТ

З,Ы.Ы Относительно колокольни, я придерживаюсь мнения Элиропоклонников, XD

[Мартин]

Декабрист

Про Котир здесь вспоминали, но ведь его все равно никак на карте не изобразишь, он же под землей.

[Декабрист]

Мартин

Я это уже понял. =Ъ прост не сразу сообразил, что обсуждение уже овер четыре страницы, когда я коммент писал. =)