Грызуны в мире Рэдволла

[Кирилл Песчанка]

Мне жутко стало. Если Гуло убил Драмза, значит он его потом еще и...кошмар!

[Мордукан]

Вы плохо читали книгу,  видимо.
Гуло не знал,  где находится Дразм - это раз.
Тэм соврал ему,  что убил его брата - два.
Следовательно,   никто Дразма,  кроме двух путников,  не находил.

[Cornflower]

@Мордукан

Драмз - это папаша Гуло, которого он и "оприходовал". А вот брата Гуло звали Аскор. Кто-то плохо читал книгу, ты абсолютно прав.))

[Мордукан]

@Мордукан

Драмз - это папаша Гуло, которого он и "оприходовал". А вот брата Гуло звали Аскор. Кто-то плохо читал книгу, ты абсолютно прав.))

Ошибся - с кем не бывает?

Да,  я плохо читал книгу,  так как  не знаю,   почему Дуги был толстым.

И почему Там отрубил голову Гуло.

Он же был няшей,   ваш Гуло!

[Кирилл Песчанка]

А я не понял. Гуло убил Драмза еще в Стране Вечных Льдов. Аскор украл черепаху и уплыл, а погиб он от ран и вдобавок сломал хребет деревом, где его нашли Джем и Уолт. МакБерл соврал Гуло, что убил Аскора. Мордукан, ты ошибся.

[Кирилл Песчанка]

Жалко шайку Дрифтула.

[Кирилл Песчанка]

А Тэм наточил щит по совету Мартина Воителя и во время боя кинул его в яму. Гуло упал в яму и упал на щит, который отрубил ему голову.

[Кирилл Песчанка]

А в Рэдволле есть хомяки. Дочитал до Могака. В других книгах хомяки не встречаются. Получается, в СЦМ они не водятся. Хомячок был рабом Саренго в Рифтгарде. Хорьки могли плавать в другие земли, где живут хомяки. Не всегда понятно отношение рэдволльцев к грызунам. Крысы с самого начала осаждали аббатство, за что их в последствии и не любят. Могак же хомяк, редко попадающийся рэдволльцем. Однако, они приютили его. Следовательно, не делай зло Рэдволлу и он приютит тебя. Момент, где хомячок заплакал растрогал меня.

[Дайрана]

Не всегда понятно отношение рэдволльцев к грызунам.

А просто в Рэдволле нет привычных нам биологических понятий. Среди жителей Рэдволла немалую часть составляют именно грызуны: белки, мыши. А крыс рэдволльцы не любят не за то, что они грызуны, а за то, что приходят как враги. Было бы странно, если бы они после всех сражений с этими существами принимали их с распростертыми объятиями. С другой стороны, если следовать биологии нашего мира, выдры и барсуки - хищники, но в "Рэдволле" относятся к мирным расам. Это следует принять как данность, не думаю, что имеет смысл уличать Джейкса в неточности. Таков его авторский замысел.

С другой стороны, и хищники в "Рэдволле", как правило, мясом убитых жертв не питаются. Исключение - Гуло с его бандой, но те родом с Крайнего Севера, где трудно прокормиться чем-то, кроме мяса. Да еще Унгатт-Транн хотел скормить пленных зайцев своим солдатам, но тоже не от хорошей жизни, и нигде не сказано, что это для него в порядке вещей. Ну еще пресмыкающиеся - жабы, змеи, хищные рыбы, - но те вообще стоят особняком, по сравнению с ними большинство хищников воспринимаются почти милыми и родными: все-таки понятные, из плоти и крови. В обычных обстоятельствах хищники и мирные звери питаются примерно одинаково: мне, например, ярко запомнилось, как в первой же прочитанной мной книге рэдволльского цикла, "Войне с Котиром", Цармина ест яблоко на глазах у пленных ежат. Так что биология нашего мира тут ни при чем. Различия между разными расами, между хищниками и мирными зверями, не на биологическом, а скорее на социальном плане. И это, кстати, делает их более ответственными за свои действия, чем в противном случае. Одно дело, если бы хищные звери, пусть даже и разумные, грабили и убивали, потому что это единственный для них способ выжить, ну вот так они устроены, что все эти "белки, мыши и ежи, бархатные кротики" для них не более чем добыча, мясо, - и совсем другое, если у них был выбор, и они при желании могли бы вести мирную жизнь, ведь стал же Джиндживер фермером (уж какой зверь хищнее кошки?), но не хотят, потому что им нравится грабить и убивать.Тогда с них и спрос как с человеческих преступников, которыми ведь тоже не голод руководит. 

 

Следовательно, не делай зло Рэдволлу и он приютит тебя.

 

Вот именно! Это с первых же книг ясно. В "Воине Рэдволла" еще что-то упоминалось, что в Рэдволле, случалось, и хищники находили приют. Хотя последующие книги это опровергают - кроме печально закончившейся истории Покрова ни одного такого примера не показано. Разве что Седоглуп, но он-то жил после "Воина Рэдволла". А Хвастопуз в аббатстве не остался, хотя его можно считать другом.

Изменено 10 августа 2014 пользователем Дайрана

[Варра]

Можно предположить, что мир Рэдволла - это целая планета, населенная разумными животными. В одном интервью Брайан Джейкс сказал, что география Рэдволла - это британские острова. Можно найти некоторые атрибуты британцев средневековья у зверей. Рэкэти Там и Дуги носили килты, как шотландцы. Клич барсуков "Эулалиа" - это древний кельтский клич, означающий победа.

Это называется отсылкой. Если автор использует отсылки, это вовсе не значит, что его мир точь-в-точь как наш.

[Кирилл Песчанка]

Хвастопуз не единственная добрая крыса. Есть еще Замараха. В книге он стал добрым, когда рэдволльцы пленили его и отправили в аббатство. Сначала он служил Плаггу Огнехвосту, потом Курде, а под конец стал добрым.

[Фортуната]

 

Хм, и мыши тоже злые.

 

*впала в глубокий хищнический патриотизм и родентофобство*

Еще-бы!!! Мыши - злые!... Убийцы, психи, безжалостные и вероломные твари! Сколько славных "хищников" (дань переводчикам, крыс я тоже сюда отнесу) загубили: Клуни, Бадранг, Даскар, Смоляное Рыло, Цармина... Да всех и не перечислить! Я уже молчу, про чудовищ (помянем Асмадеуса).

 

Самое-то главное: как эти мелкие скоты лихо притворяются, а? Ведь глядя в их влажные глазенки, на их бархатистые ушки, потешные усики-вибриссы - вообще на этих крошечных существ - никак не скажешь, что перед тобой высокопрофессиональные душегубы! И ведь это не только в "Рэдволле": посмотрите "Тома и Джерри", "Приключения Десперо", "Секрет Крыс II". Мыши - садисты, они унижают хищников, гробят хищников - они коварнее нас, братцы!

 

Не удивлюсь, если...

[Мордукан]

Фортуната,  поддерживаю твой патриотизм.
Бандит на бандите - какой кошмар!
Мартин там правит бал
Там правит бал!

[Кирилл Песчанка]

А это тот психолог из комикса, который убил Гуло?

[Мордукан]

А это тот психолог из комикса, который убил Гуло?

Ганнибал Лектер - персонаж Харриса.

Тот ещё тип.

[Кирилл Песчанка]

Из хищников у меня сострадание к крысам (они ведь, грызуны), ну и к доброму хорьку Покрову.

[Кирилл Песчанка]

То, что Тимоти в "Секрете Крыс 2" котов в шахту кинул это не садизм. У меня в книгах бывает. Хорошо, что я "Войну с Куньим Мысом" или Месть не выложил. Все бы Фурро Косоглаза и Гордона оплакивали, которые грызуны до смертного одра довели...

А крысы грызуны забывать нельзя. Барсуки в природе мышек кушают.

[Фортуната]

@Кирилл Песчанка

 

Да я же шучу, мон ами! Великие Сезоны, уже и над мышами посмеяться нельзя, прям заговор какой-то...

 

 

То, что Тимоти в "Секрете Крыс 2" котов в шахту кинул это не садизм.

 

Садизм-садизм! Вообще-то весь этот мультфильм - один сплошной садизм: снимать продолжения подлинного шедевра мультипликации в такой даунистской форме - это уже садизм и снятие сливок с каки, ибо в первом фильме все уже было сказано, скушано, переварено и усвоено.

 

 

А крысы грызуны забывать нельзя. Барсуки в природе мышек кушают.

 

Никто не отрицает, что крысы грызуны. Но они отрицательные грызуны, как азбуковцы пишут, "нечисть". А барсуков к положительным относят, хотя барсуки там - как и выдры с ежами - всех мышей, полевок, землероек и кротов бы съели. Кроты тоже бы от мышки не отказались, а белки, уже писала, не отказались бы и от воробышка.

 

Есть рэдволльские каноны по видам зверья и роду деятельности, почти не рушимые. Так какой смысл искать объяснения и пересечения с реальными животными? Это ж сказка...

Изменено 28 августа 2014 пользователем Фортуната

[Кирилл Песчанка]

Про "Секрет Крыс 2" скажу, что он вообще не должен был сниматься. У "Миссис Фрисби и крысы НИПЗ" есть реальное продолжение, причем к "Тимми спешит на помощь" оно отношение не имеет. И Дон Блат этот фильм не снимал. При чем крысы почему-то начали заново воровать! И в первой части и сюжет, краски, атмосфера, а тут какая-то детская песенка...

Ежики тоже мышек кушают. Про кротов точно не знаю. Кроты, ежи, землеройки они насекомоядные. Кстати, землеройки лягушек едят.

А вот про нечисть. Все книги злых животных называют хищниками, но начиная с "Клятвы Воина" они вдруг превращаются в "Нечисть"! У крыс нет клыков, но мясо они иногда едят.

[Мордукан]

Дон Блат хорошо посмеялся,  узнав о продолжении.
Продолжение было сделано тупым дегенератом.

[Кирилл Песчанка]

Они ещё и "Секрет Крыс 3: Начало" хотели выпустить, но он почему-то не вышел. Сведение из Википедии.

[Кирилл Песчанка]

Ну, не отрицаю, но белочки птичек кушают. Странно, что хищники мирных зверей не едят.

[Варра]

Они ещё и "Секрет Крыс 3: Начало" хотели выпустить, но он почему-то не вышел. Сведение из Википедии.

Хвала всем богам, что не вышел. Нельзя так позорить хорошую историю и мультфильм-шедевр.

А то будет как с "Все псы попадают в рай", по которым и третью часть сняли, и сериал *лапамрда*

[Фортуната]

@Варра

 

 

А то будет как с "Все псы попадают в рай", по которым и третью часть сняли, и сериал *лапамрда*

 

Сериал не видела, а вторые две части заезженные... Вот Дон Блат-то наверное смеялся!...

 

 

Ну, не отрицаю, но белочки птичек кушают.

 

У белки было две стрелы -

Их только две и было.

Хотела уток пострелять -

И сколько же добыла?

 

Для тех, кто малость был учен

Задачка та знакома:

Да ни одной, да ни одной -

Ведь лук остался дома! (с) Бескарум Хлестокнут, "Трисс Воительница".

Изменено 29 августа 2014 пользователем Фортуната

[Кирилл Песчанка]

Секрет Крыс первая часть отличная получилась - я его каждый день смотрю. Обидно, что Рэдволл перестали снимать.