Перейти к публикации

Квэндил
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

От великого(в этом случае геройского)до смешного( в данном случае безумного) - один шаг.Мне кажется,все герои немного того :lol: ,безумные,иначе не бросались бы в пекло боя,не сражались бы маленькими отрядами с полчищами врагов и т.п. и т.д.Так что соглашусь со Странницей-Фелдо-безумный герой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фелдо просто обыкновенный настоящий герой, в отличии от Мартина Воителя.

У Фелдо партизанский отряд - у Мартина армия.

У Фелдо заточеные палки - у Мартина землероичий меч.

Фелдо организовывал борьбу с тиранией подручными средствами - Мартин побежал помощь искать.

Фелдо победил здорового Бадранга в честном бою( один против одного с подкриплением) - Мартин сразился с Бадрангом уже избитым Фелдо и Розой (один с подкреплением против одного).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю что все герои глупцы ,не в том смысле , а просто иногда они делают такие подвиги что НУ .. НУ НЕЗНАЮ !!! НО ФЕЛДО ГЕРОЙ ВЫ ПОНЯЛИ ЧТО Я СКАЗАЛ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Героизм - такое же безумие. Несьтись сломя башку чёрт знает куда - это многие называют героизмом (хотя это называется идиотизмом...). У Феллдо была цель, и он просто к ней шёл - ни геройствуя, ни проявляя призники безумия. А как шёл, что думал и делал - это уже неважно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, глупцом его не назовёшь, знал же всё-таки на что идёт, а значит поступок был осознанным, однако, другое дело то, что он как-то не особо задумывался о последствиях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Кот

 

 

ты прав.

 

 

Фэллдо огранизовал сподручную, но вполне боеспособную армию, Мартин побежал искать помощи в МИРНОЙ долине в МИРНОЙ

Фэллдо сам перестрелял дротиками крыс 30 точно, Мартин убил несколько и стал Героем.

Фэллдо звал себя "Фэллдо", а Мартин "мартин-Воитель" (хотя воителем не был)

Фэллдо едва не убил Бэдранга , а Мартин действительно сражался с раненым больным зверем, которого побила пращей Роза. А праща из кожи, а кожа бьётся больно, когда твоя рожа наискось от острого дротика!!!!!!!!!!!!

 

 

 

Он ГЕРОЙ, достойный остаться в памяти народа, но не безумец, потому что на войне лучше умереть с почестью, чем умереть поджав хвост.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот

 

 

ты прав.

 

 

Фэллдо огранизовал сподручную, но вполне боеспособную армию, Мартин побежал искать помощи в МИРНОЙ долине в МИРНОЙ

Фэллдо сам перестрелял дротиками крыс 30 точно, Мартин убил несколько и стал Героем.

Фэллдо звал себя "Фэллдо", а Мартин "мартин-Воитель" (хотя воителем не был)

Фэллдо едва не убил Бэдранга , а Мартин действительно сражался с раненым больным зверем, которого побила пращей Роза. А праща из кожи, а кожа бьётся больно, когда твоя рожа наискось от острого дротика!!!!!!!!!!!!

 

 

 

Он ГЕРОЙ, достойный остаться в памяти народа, но не безумец, потому что на войне лучше умереть с почестью, чем умереть поджав хвост.

<_<

я посмотрела на персонажей с другого ракурса....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он ГЕРОЙ, достойный остаться в памяти народа, но не безумец, потому что на войне лучше умереть с почестью, чем умереть поджав хвост.

 

А еще лучше вообще не умирать! <_<

Какой толк геройствовать, если знаешь, что это безнадежно...

А Феллдо мог бы навредить Бадрангу куда больше, если бы не лез на рожон, и в конце концов остался бы жив-здоров и все равно был бы героем

 

И узрел бы труп Бадранга, а не наоборот ;)

Изменено пользователем Strix Отулисса
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Strix Отулисса

Ты говоришь теми же словами что и Мартин... В этом вся его жизнь. И это не комплимент.

Если героизм выживших в трусости, то чего стоит такой героизм?

Перешагивающий через трупы друзей и врагов, одиноко шагающий в даль, что бы рассказать о своих подвигах - вот он ваш герой.

 

Что такое героизм? Умение пожертвовать всеми ради победы? Или умение пожертвовать всем?

Фелдо горел жаждой мщения - да, он был готов погибнуть ради мести сам, в одиночку, но не требуя от других рисковать и следовать за ним.

А Мартин повёл зверей за собой на штурм, он рисковал их жизнями и они гибли пока он ковырялся с воротами. Целая орда зверей так здорово отвлекает лучников... Если так много мишеней какой шанс что попадут в тебя? очень подходит к словам "не лезть на рожон".

Изменено пользователем Кот
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот

Согласен. Причём герои (я говорю о настоящих героях), мне кажется не должны жить долго. Их героизм в том и заключается, что бы умереть самому, для того, что бы жили другие. Тот, кто родился в войне, с детства видел смерть и мучения, не сможет жить спокойной мирной жизнью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня Фелдо безусловно герой. Он очень много пережил в жизнми плохого. Жизнь закалила его. Поэтому убийства и месть были для него делами естественными. Но он не убивал неповинных стариков, женщин детей. Он убивал только в равном бою. Даже в самой последней его схватке он оставался героем. Он хотел защитить своих друзей, семью, поэтому пошел один. Он, возможно, считал себя виноватым за то, что втянул труппу "Шиповник" в эту войну. Он не боялся смерти, он к ней привык. Поэтому шел один без страха. Он сознательно не блы героем. Он не хотел совершать подвиги, чтобы об этом говорили. Он просто делал, то что, как он считал, было его долгом.

В некоторой степени Фелдо безусловно безумец. ТОлько безумец способен на такие поступки, но он благороден. Для меня Фелдо всегда будет героем. Моим героем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сакстус

На самом деле герою не обязательно умирать, но герой в принципе готов (а вот камикадзе именно хочет точно) пожертвовать собой. Хотя как в Третьем Законе Робототехники - можно позаботиться о свой безопасности, если это не мешает выполнению задачи.

Действительно, герои редко живут долго, ибо рискуя исключительно собой, а не другими, шансы погибнуть на порядок выше. Однако такое явление как живой герой вполне возможно - ведь шанс выжить всегда есть. Вообще героям вполне соответствует спартанское напутствие: "Возвращайся с щитом или на щите!"

Относительно отсутствия у воина мирной жизни это когда как - тот же Блик, да и в принципе например Горас, вполне были не против заняться чем-то по спокойнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Безумный герой, геройский безумец....

Безумей, который заслуживает уважения! И почести!

 

В этом он очень похож на Рангувар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В этом он очень похож на Рангувар.

Да,он на неё похож- он БЕССТРАШНЫЙ герой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если героизм выживших в трусости, то чего стоит такой героизм?

 

А где вы увидели, уважаемый Кот, чтобы я советовала Феллдо отсиживаться в кустах, пока другие воюют? :P Ну да, я - прагматик, убейте меня за это))

 

Чего Феллдо добился своим геройством? Только того, что лишил свою, и без того крошечную армию, отличного воина в своем лице. Если бы он убил Бадранга, тогда дело другое. А так ведь даже серьезного ущерба не нанес, а ведь такой шанс был! Для меня остается загадкой, почему он начал колотить Бадранга своим дротиком, вместо того, чтобы проткнуть, или хоть глаза лишить, что ли. Гордость свою потешить хотел? А стоит ли это того, чтобы погибать?

 

Итог-то печален - молодой парень лишился жизни, армия лишилась воина и командира, друзья потеряли друга, а отец - сына.

 

Кому, спрашивается, от такого геройства стало хоть немного лучше?

Вот поэтому я и считаю его бессмысленным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Strix Отулисса

Задним умом мы все крепки - конечно смысла не было геройствовать если заранее знать что там засада, Бадранг выживет, а его убьют.

Нет смысла пытаться совершить подвиг если точно знаешь что это не удасться.

Но вот сюрприз! Фелдо не был провидцем и книжку эту он не читал, а объективно у него были шансы на успех, причём большие.

Если уж оцениать не сам поступок, а ещё его последствия - что ж сделаем это, оценим все вероятности:

Итог-то радостен - Бадранг убит, его войска обезглавлены, мораль подорвана и победа дело техники.

Ведь могло быть и такое!?

Таковы ставки - если поступок Фелдо мог к этому привести, то чем же он плох? Тем что случилось иначе?

Это бред. Если бы вероятность успеха была 100%, то какой это к чёрту подвиг?!

У подвига всегда есть шанс что не удасться, что всё было напрасно - в этом весь героизм.

 

Бадранга он не колотил, а сёк - это как разновидность казни. Учитывая что они были в ситации один на один это было допустимо, потом ситация резко изменилась и его оттеснили от Бадранга - форс мажор в планах.

 

Если этот подвиг бессмысленый, то приведи пример подвига осмысленного, именно самого действия, без результата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привести пример - пожалуйста - капитан Франк Катберт (из Острова королевы).

Он расправился с вражеским главарем Питру, в одиночку положил монстра Слизенога, при этом геройски погиб.

Вот это настоящий подвиг - пожертвовать собой, чтобы всех спасти, и он сделал это "осознанно", не церемонясь и не размениваясь на мелочи

 

Еще - Брагун и Саро. Эти вдвоем разделались с ордой крыс, причем также "осознанно", они знали, на что идут, знали, что крыс надо уничтожить, а не играть с ними.

 

Бадранга он не колотил, а сёк - это как разновидность казни.

 

Не казни, во-первых, а просто наказания, в рассматриваемой ситуации не очень "допустимого". Можно подумать, Феллдо дурак и не понимал, что надо быстрее кончать с врагом, пока ему помощь не подоспела.

 

 

Итог-то радостен - Бадранг убит, его войска обезглавлены, мораль подорвана и победа дело техники.

Уважаемый, вы не слушаете! Я говорила об итоге именно поступка Феллдо, а не всей войны в целом

 

Я считаю подвиг Феллдо бессмысленным не потому, что он не удался случайно, а потому, что Феллдо сам предрешил исход поединка, поддавшись порыву унизить врага, вместо отго, чтобы быстро его уничтожить, пока была возможность

Изменено пользователем Strix Отулисса
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Strix Отулисса

Ну, а если бы Катберт, Брагун и Саро не приуспели в своих начинаниях разве это перестало быть подвигом? Само собой нет - смысл подвига не в том получилось или нет, а в самом действии и его цели - с этим у Фелдо всё в порядке.

 

Как бы Фелдо ставил цель засеч его до смерти... Если бы вдруг как из-под земли не возник противник, то ему бы это ещё как удалось.

Казнит себе значит Фелдо Бадранга медлено и мучительно, правосудие творит, самосуд в смысле - на горизонте ни единого хищника... И вдруг раз - кругом хищники и никаких Бадрангов!

Беги кто от крепости это было бы заметно соответственно, а засада есть засада.

 

Зачем рассусоливать? Может у Бадранга тоже есть войско, троюрадная тётя и любимая канарейка - кого это волнует? У них там как бы война, жертвы каждый абзац, а Фелдо не такая важная птица если честно - мало ли первый парень на всём побережье, по сути он не руководил, а лишь пример подавал.

А гибель Бадранга имела бы итогом именно конец войне. Гибель Фелдо - нет, тут явно был выгодный случай, верно он расчитал.

 

Так. Отрешимся от итогов, перейдём к фактам подвига и действиям Фелдо.

Плюнь с высокой башни на хищников в засаде. Плюнула? Пусть остальные форумчане тоже на них плюнут. Вот, нет там хищников в засаде - утонули они...

Рассматриваем действие с точки зрения Фелдо - хищников в засаде нет по прежнему, ничего о них ему не известно и действует он соответственно.

Фелдо в честном и не равном бою, рискуя жизнью побеждает красивого умного сильного и умелого воина Бадранга. Дальше Фелдо бьёт Бадранга. Долго и сильно. Бадранг вопит. Очень громко. Никто не прибегает вовремя - крепость далеко, в засаде никого нет. Здоровье Бадранга уменьшаеться до нуля и он красочно умирает.

Победа? - Победа. Бадранг погиб? - Погиб. Все радуються? - Все радуються. Подвиг? - Подвиг. Смысл есть? - Есть. Медаль на грудь! Финальные титры.

 

С точки зрения того что знал Фелдо поступки абсолютно оправданые и ничего бессмысленного тут нет.

А то что лично тебе известно о засаде, которая портит весь расклад, делает эти действия бессмыслеными для тебя лично, а для Фелдо это предельно осмыслено, так как в его раскладе ничего подобного не видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бадранга он не колотил, а сёк - это как разновидность казни. Учитывая что они были в ситации один на один это было допустимо, потом ситация резко изменилась и его оттеснили от Бадранга - форс мажор в планах.

 

Если этот подвиг бессмысленый, то приведи пример подвига осмысленного, именно самого действия, без результата.

 

Ваша правда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как бы Фелдо ставил цель засеч его до смерти... Если бы вдруг как из-под земли не возник противник, то ему бы это ещё как удалось.

 

Как бы удалось... Если бы Бадранг был хорошенько связан и заперт в звуконепроницаемом подвале, а у Феллдо на подхвате имелось штук 10 помощников-сменщиков. Иначе сам бы по-любому раньше помер

 

Короче, я не говорю, что Феллдо - не герой, а его поступок - не подвиг, вовсе нет

Просто, когда читала, было обидно даже, что такое удачное начинание провалилось по вине самого Феллдо

Если подвиг не удался - в нем нет смысла, какие бы красивые слова не говорились, но это не значит, что он перестает быть от этого подвигом - вот и все, что я имела в виду (разумеется, ИМХО)

Изменено пользователем Strix Отулисса
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Strix Отулисса

То есть ты считаешь что Фелдо либо не хватило сил убить Бадранга таким способом, либо он не смог бы добить его если кончаться дротики или он сам устанет? Другими словами Фелдо слаб или глуп!?

На здоровье доказывай эту ересь если совесть тебе это позволяет, но большинство явно уверено в обратном - Бадрангу никакой бы лекарь не помог, не подоспей помощь.

 

Истино бред. Смысл подвига исчез бы если из засады выскочили звери и начали помогать Фелдо - тут уж действительно смысл пропадает, подвиг не может быть лёгким, элементарным. А если задача усложнилась, то жертва становиться более героической.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть ты считаешь что Фелдо либо не хватило сил убить Бадранга таким способом, либо он не смог бы добить его если кончаться дротики или он сам устанет? Другими словами Фелдо слаб или глуп!?

 

Конечно, не хватило бы, это не я думаю, это факт. Была бы дубина, дело другое, но тонкая палочка... чтобы ею человека забить, нужен труд титанический, а уж зверя с его шерстью, да еще воина, ко всему привыкшего - труд вдвое больше

 

Знаешь поговорку - победителей не судят? Если авантюра удалась - герой, не удалась - храбрец, но все равно безумец

Это я и хочу сказать, а вовсе не очернить память великого героя и его подвига, как ты, видимо считаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: Михаил
      Книга понравилась. Снова-таки, своей жизненностью. В ней присутствуют и трагедии, гибнут положительные герои, хотя главный из них – Мартин – и остается жив. Честно говоря, меня очень поразила гибель Розы. Конечно, я понимал, что с Мартином сейчас она не сможет остаться, так как того ждет нелегкий путь воина-одиночки, но она могла бы жить в его сердце и вдохновлять его на подвиги. И что очень важно, ему было бы куда вернуться, было бы дорогое его сердцу существо, которое ждало бы его возвращение под теплый, уютный очаг, который бы Роза, без сомнения, могла создать. Поэтому гибель Розы и стала для меня, по правде, неожиданностью и очень болезненной. Жалко ее очень. А вот гибель Феллдо проглядывалась довольно отчетливо. Было ощущение, что этот герой может погибнуть. Кстати, вот интересная параллель: и белки племени Гоо, и Феллдо убивали смеясь. Но какое же разное у нас к ним отношение! Презрение к смерти, которое рождает улыбку и смех у Феллдо, и как противоположность – равнодушный, беспечный смех белок племени Гоо, которые убийства превращают в игру. Да, интересный и очень, очень неоднозначный народ – белки!
      Ну а одним из самых моих любимых персонажей «Мартина-воителя» стала кротиха Полликин. Это настоящий добрый дух леса, домик которой является очагом мира и покоя посреди житейских бурь. И сама она – воплощенный покой, доброта и забота! И, конечно же, мудрость. Полликин произвела на меня очень сильное впечатление, несмотря на то, что этот персонаж – эпизодический. Очень надеюсь с ней встретиться в других книгах цикла
      Очень важным моментом для меня стало, что Бром таки не смог добить раненую водяную крысу, а отпустил ее. Должны, должны быть такие персонажи! Должны иметь место и сомнение Брома, так же, как и непримиримость Феллдо. Для меня этот мосент стал очень важным.
      А один момент для меня остался непонятным. Не совсем ясно, кто же точно уцелел из группы «Шиповник» в решающем сражении, а кто – нет? Заяц и барсучиха уцелели, об этом говорится, а вот об остальных – нет четких сведений. В частности, уцелела ли Саландина?
    • Автор: Рикла
      Автор: Рикла
      Название: "Феллдо Боец"
      Предупреждение: в фанфике есть сцены убийств.
      Статус: завершен.
      ПРИМЕЧАНИЯ:
      Может быть, нарисую иллюстрации, может быть  - нет...  Если соберусь и сделаю картинки - обязательно напишу в этой теме.
    • Автор: Урт Чёрный
      Солнце только-только начало подниматься над лесом, когда Феллдо в одиночестве выходит из спящего лагеря. Никто не должен видеть, куда он идёт.
      За спиной у белки висит копьеметалка, в лапах Феллдо несёт две связки дротиков. Всего лишь длинные заострённые палки, но их достаточно, чтобы убить хищника.
      Этот день решит многое.
      Словно не чувствуя тяжёлой ноши, Феллдо выходит на берег моря. Над ровной кромкой берега мрачной громадой возвышается Маршанк.
      Феллдо мог бы ненавидеть эту крепость, ставшую обителью страданий для него и десятков таких, как он, несчастных зверей, попавших в рабство к хищникам. Но он смотрит спокойно на стены, сложенные из камней, в том числе, и его руками. Бесполезно ненавидеть строение. Ненавидеть стоит тех, приказал воздвигнуть его ради власти над чужими жизнями.
      Долго и пристально смотрит Феллдо на тирана Маршанка. Вот он, проклятый горностай, Властитель Бадранг, стоит на стене, ухмыляясь при виде одинокого зверя, подходящего к крепости.
      Сегодня Феллдо пришёл сюда убить его. Без Властителя банда хищников распадётся в одночасье, и мирным жителем больше никто не будет угрожать.
      …Всего две недели назад Феллдо бежал из этой крепости вместе со своим другом Мартином. Они поклялись возвратить вместе с большим войском, чтобы сплясать на могиле Бадранга. Но Мартина нет. Он исчез в бушующем море. Помощи ждать неоткуда.
      Феллдо уже освободил из крепости всех рабов. Они могли бы уйти в далёкие южные земли, где Бадранг их не достанет. Но Феллдо не может уйти. Если он это сделает, горностай продолжит совершать набеги на мирные селения, и многие и многие попадут к нему в рабство, и десятки таких же Феллдо будет расти в заточении, не зная ни мира, ни свободы.
      Феллдо не уйдёт, пока Бадранг жив.
      Целя в голову тирана, Феллдо метает дротик. Тот, со свистом рассекая воздух, пролетает мимо увернувшегося горностая.
      - И это всё, что ты можешь? – кричит Бадранг со стены.
      На его голос летит второй дротик.
      - Спускайся, и сразимся один на один!
      Феллдо сам удивляется, когда разозлённый тиран соглашается…
      Ворота распахиваются, и Бадранг, сжимая в руках меч Люка Воителя, выходит из крепости один.
      На что надеется Феллдо, выходя против вооружённого мечом горностая с одними лишь заострёнными палками? Вероятно, на то, что в честной схватке всегда побеждает тот, кто прав.
      Если сегодня он убьёт Бадранга, побережье будет свободно. Если же нет… Одни назовут его героем, другие – безумцем. Но стоит ли жить в мире, где даже в честном бою везёт тирану?
      Прочь предательские мысли. Феллдо пришёл убить Бадранга, и он сделает это. Он победит.
       
       
      Через несколько минут сверкающий меч будет выбит из руки Бадранга. Тиран Маршанка будет повержен на землю. Ослеплённый яростью Феллдо совершит фатальную ошибку. Вместо того, чтобы поднять меч и зарезать ненавистного горностая, он примется сечь его палкой так, как тот когда-то сёк своих рабов. Бадранг закричит… Его крики будут сигналом для притаившихся в засаде солдат.
      «Рабовладельцы никогда не дерутся честно, - подумает Феллдо, глядя на окружающих его врагов. – Мне следовало понять это раньше».
      Образ Феллдо, с хохотом продолжающего убивать наседающих хищников, будет преследовать Бадранга до самой смерти. Пусть Феллдо погибнет, но он одержит победу. Тиран уже никогда не будет уверен в себе.
       
       
      В Тёмном лесу Феллдо долго будет искать Мартина Воителя. Он обегает все чащи, осмотрит все деревья, и поймёт – Мартин ещё не умирал.
      Полный надежды, Феллдо вернётся к воротам, в которые вошли уже миллионы зверей, и из которых не дано выйти никому.
       
      - Мартин, я сделал всё, что мог, чтобы победить Бадранга. Не подведи теперь ты.  
    • Автор: Фортуната
      Спорный вопрос. Интересно, что думаете вы?
×
×
  • Создать...