Хронология событий

[Евгений94]

Есть ли где-нибудь относительная хронология событий мира Рэдвола?
Иногда трудно воспринять, сколько времени прошло между разными событиями.

Что нибудь вроде:
#0 сезон - смерть Унгатт-Транна
#...

И кстати, сколько в-среднем живут звери в мире Рэдвола?

Изменено 15 апреля 2017 пользователем Кот

[Nibelung111]

А вот интересно, действительно!

[Скиталец]

Может, во внесерийных книгах что-нибудь есть?

[Кот]

Вроде нет нигде. Последовательность можно востановить без труда, а на относительности вы просто убьётесь.

Промежутки не то что не ограничены ничем, так и срок жизни этой та ещё "константа"... Если вымерять сроки жизни по Сварту и Блику, то мы получаем эпичных хорьков-долгожителей, которые живут раза в два-три дольше мышей.

Добавить непродуманости мира, недостоверности источников - результат ужасен по точности.

Кроме того некоторые истории, не соотносятся по времени вообще - между "Саламандастроном" и "Воином Рэдволла" не существует ни единой ниточки, что означает или пару аббатов или... сотню.

Хотя разметить отрезок от "Последней Битвы" до "Саламандастрона" с грубой оценкой можно - некоторое смещение по барсукам, переход на род Льюка, переход на род Гонфа... Одним словом там книги идут с шагом одно-два поколение и некоторые подряд.

Следующий отрезок достаточно связный, но после "Трисс Воительнецы" разряжённость появляется вновь.

[Трисс Боевая Белка]

Пфффф хронология? Трудно сказать... Врядли.

[Реджинальд фон Клаус]

Чтоб увидеть хронологию нужно найти самую ранию точку и самую позднею, после посмотреть и перечитать все книги о рэдволле в правильном порядке, а пока читаете занотовуете себе хронику. И итог этого не совсем точная хронология, которую кто-то переделает 2-3 раза и она станет точной.

Изменено 23 марта 2013 пользователем Реджинальд фон Клаус

[Кот]

@Реджинальд фон Клаус

Точная почти не возможна - у половины книг нет взаимной привязки друг с другом, между ними могут быть от десятков до сотен сезонов. Порядок-то ясен, как правило, но размеры "просветов" неопределимы.

[Фортуната]

 

Если вымерять сроки жизни по Сварту и Блику, то мы получаем эпичных хорьков-долгожителей, которые живут раза в два-три дольше мышей.

 

Да-да. Меня такие сроки тоже пугали... Порой доходило до абсурда.

 

Помнится, в "ПБ" был крыс Рвиклык, один из немногих выживших отрицалов, спасшихся из Саламандастрона. Если вы читали, в этой книге Броктри был еще молод. Так вот в "ВсК" появляется крутой крыс Рвиклык (вроде не такой уж древний старик), который докучает Вепрю, сыну Броктри Брокхолльского, причем сыну уже глубоко древнему, имеющему пожилую дочь и вполне взрослого внука. Как понимать?

 

Впоследствии я прочитала на Рэдволльской Педивикии, что Джейксу пришлось вроде бы отвечать на этот вопрос лично: что за феномен такой? Оказалось, это просто тезки: Рвиклык из "Котира" никак не связан с Рвиклыком из "Битвы". Слэгар по-прежнему единственный отрицательный перс, "проживший" две книги.

 

Но, опять же, проследить что-то подобное в других случаях, думаю, не удастся. Все равно там сложно спутать таких персонажей, как Фераго, Урт Белый, Бэла Броктри и прч. с какими-нибудь другими Фераго, Уртами и Бэлами. Иногда выясняется, что кто-то прожил сезонов 200, а где-то впихнуть пару поколений зверей нельзя.

[Рогнеда]

Порядок определить несложно (сама когда-то такое делала) а вот датировать книги относительно друг друга можно только в таких частных случаях, где есть связующие персонажи или упоминания прошедших событий,как, например, от Маттиаса до Дозорного отряда...

[Кот]

@Фортуната

По идеи Броктри был не настолько тогда молод и там было кое-что о том что сын его достаточно взрослый и не могут ужиться двое взрослых барсуков.

Отговорки автора вне книг можно смело пропускать мимо ушей - в книги не попало, не часть истории... Мысль изречнная есть ложь, а записаную надо обдумывать. Таких совпадений просто не бывает - имена зверей из массовки и то не совпадают почти никогда, а тут и имя, и вид, и выжил, и в пираты... Иногда мир умнее своего автора - вот в Путеводителе по Галактике 6x9=42₁₃, автор был в шоке сам.

Как правило, в таких ситуациях всё стоит списывать на неточность повествования. Вот Руссано вообще "Последнюю Битву" собирал спустя столетья по крупицам, и многие его источники были не сильно надёжны. Это не говоря о том, что половину подробностей ни один историк не мог знать вообще! Ну вот откуда кому-либо знать что виделось Габулу или что снилось Моккану? Так или мы исходим из гипотизы, что все злодеи вели дневники (вообще все) или фактор творчества в историях...

Это может не нравиться, но или это или Непродуманность Мира. Хорошего выхода тут нет.

[Дейна Таг]

Я решил расставить события из книг в хронологическом порядке,чтобы те,кто читает книги не путались.

 Часть 1:События до прихода Мартина в СЦМ

0-Событие,упомянутое в книге "Меч Мартина"

-Сильватикус становится первой аббатисой Глинобитной Обители

.

.

.

.

.

.

1-события книги "Последняя битва"

-Лорд Каменная Лапа правит в Саламандастроне

.

.

-Армия Унгатт-Транна высаживается на побережье близ Саламандастрона.Их цель-захватить гору.

 

-Лорд Каменная Лапа отправляет Резвого за помощью.В это  время лорд Броктри покидает Брокхолл и отправляется в Саламандастрон.

 

-Пути Броктри и Резвого пересекаются.

 

-Битва за гору,гибель Каменной Лапы,Резвого и Юкки Пращи.Победа над Транном

.

.

2-События 2-й части книги "Легенда о Льюке"

-Вердога приходит в СЦМ и прогоняет оттуда племя Льюка

 

.

 

-Племя Льюка приходит на Северный берег,рождение Мартина.

 

-Нападение корсаров во главе с Вилу Даскаром,гибель многих членов племени в т.ч. Сайны-матери Мартина.

.

-Нападение корсаров во главе со Смоляным Рылом,корсары были разбиты.

.

.

-Льюк собирает команду и отправляется мстить Даскару.Он назвал свой корабль "Сайна" в память о погибшей жене.

 

-Даскар нападает на "Сайну" в море,гибель многих членов команды.Льюк попадает в рабство.

 

-Битва на "Пиявке"-корабле Даскара,Льюк жертвует собой,наведя корабль на скалы.

.

.

3-События книги"Мартин Воитель"

-Мартин попадает в рабство к Бадрангу,который забрал у него меч Льюка.

.

.

-Мартин вместе с Бромом и Фелдо бежит из Маршанка.Их спасают Роза(сестра Брома) и крот Грумм.

 

-Мартин и Роза идут в Полуденную долину,в это время Фелдо и бродячие актеры "Шиповника" помагают рабам бежать из Маршанка.

..

-Бывшие рабы становятся борцами за мех и свободу.

 

-Мартин и Роза приходят в Полуденную долину.

 

-Бойцы за мех и свободу атакуют Маршанк,гибель Фелдо.

 

-Мартин и остальные идут на Маршанк.

 

-Финальная Битва за Маршанк,гибель Розы,но Мартин убивает Бадранга и забирает меч отца.

 

-Мартин покидает Северные земли и уходит на юг.

[Фортуната]

@Дейна Таг

Горностай меня дери, а у нас тут как раз серьезные разговоры идут о хронологии и порядке событий! Молодец, что взялся!+1))

[Рэкети Там МакБерл]

Ага, темка оч.поолезная, во!

[Могиканин]

Я вот прочитал где-то 4 раза минимум прочитал серию, только сейчас Дейна Таг объяснил мне своим коментарием, откуда Льюк пришёл на север. Спасибо!

 

[Кот]

Ну, технически, тема на эту тему уже была... Но не в этом разделе и не в точности про это - там скорее вопрос в соотношении дат, чего мы увы позволить себе не можем из-за отсутствия непрерывности (в отличии от порядка событий). Хотя возможно я перетащу сюда те посты, ибо тут вопрос конструктивнее... Так что будьте готовы если вверху внезапно появятся более ранние посты и наполнение темы сместиться)

 

В целом, вопрос сложный и без сомнения важный. (Хотя для удобства изложения скорее подошла бы куча верёвочек, кнопок и листков)

Хотя я бы выкинул часть выделяемых событий как малозначемые и не-узловые. Зная масштаб всего, каждая дополнительная строчка приумножит объём (минимальное домножение этого объёма по событиям трёх книг - в семь раз,).

Кроме того, не стоит обозначать "параллельные события" как одновременные - например Резвый и Броктри выходят из отправных пунктов в разное время, причём Броктри вообще мог выйти раньше событий у горы...

Ну и отдельный момент: Мартин попал в рабство раньше чем Льюк приплыл вместе с Даскаром - с корабля видны разрушенные и оставленные пещеры племени.

[Дейна Таг]

@Кот

Да,знаю,что такая тема уже была,но там ничего подобного я не увидел-никакой хронологии там нет.Там лишь обсуждается данный вопрос,а у меня представлена сама перечень событий.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Дейна Таг

[Фортуната]

 

Хотя возможно я перетащу сюда те посты, ибо тут вопрос конструктивнее... Так что будьте готовы если вверху внезапно появятся более ранние посты и наполнение темы сместиться)

Ничего страшного, ИМХО, удобнее, когда по дискуссии идет одна полная тема.

[Дейна Таг]

Так продолжать мне составлять хронику или нет ?

[Маттимео]

@Дейна Таг

Продолжай

[Фортуната]

 

И кстати, сколько в-среднем живут звери в мире Рэдвола?

Вроде как вчетверо меньше, чем люди - если сезон жизни рэдволльца эквивалентен году жизни человека...

[Кот]

Это сложно утверждать. Другая биология, другие жизненные условия... Разные виды...

Фургль Отшельник был например мутант-долгожитель. Или Мафусаил.

Я бы не стал так просто делить их всех на четыре. Может для них сезон и стандартная мера цикла жизни, но не думаю что цикла смерти тоже.

Тем более... у них были дни рождения или нет? Эти аббаты вечно празднуют всякую фигню, но не думаю что одни только настоятельские юбилеи.

[Tam]

Ну почему сразу "мутант"? Это прямо как в реале, есть люди которые живут до 60-70, а есть индивидуумы, которые 122 года на этом свете топчутся (да-да, такие долгожители в основном в Азиатских странах. Грёбаные азиаты, и секретом ведь не поделятся)

И здесь абсолютно так же, ну например на каждые 50000 зверей найдётся 1 долгожитель. Особенно если он ведёт здоровый образ жизни, а не зачахнет в аббатстве, где он только спит, да иногда ест.

[Фортуната]

 

(да-да, такие долгожители в основном в Азиатских странах. Грёбаные азиаты, и секретом ведь не поделятся)

Где-то читала, что заботливые младшие родственники бальзамируют усопших бабушек и дедушек, прячут тела в подсобках и еще лет 20-30 за них пенсию получают. В Японии активно практикуется такой заработок (хотя, факт остается фактом, многим активным пенсионерам далеко за 80).

 

 

И здесь абсолютно так же, ну например на каждые 50000 зверей найдётся 1 долгожитель. Особенно если он ведёт здоровый образ жизни, а не зачахнет в аббатстве, где он только спит, да иногда ест.

Крегга со зрелого возраста и будучи калекой жила в Рэдволле. Итог - пережила несколько поколений рэдволльцев. В основном спала, ела и наставляла наставлениями. Один раз, для разминки, застрелила лиса (будучи слепой) и сожрала хорька. Но это только раз.

[Мордукан]

"Где-то читала, что заботливые младшие родственники бальзамируют усопших бабушек и дедушек, прячут тела в подсобках и еще лет 20-30 за них пенсию получают. В Японии активно практикуется такой заработок (хотя, факт остается фактом, многим активным пенсионерам далеко за 80)."
А мы потом думаем,    что в Японии одни долгожители.
Хотя...

Если эти старушки и дедушки ещё 20-30 лет получают деньги за своих умерших старушек и дедушек,    то они реально долгожителями выходят.

"Один раз, для разминки, застрелила лиса (будучи слепой) и сожрала хорька. Но это только раз."
Туффитри духом пахнет здесь.