А что сделали бы, если б оказались на месте Мартина Воителя?

[Artem]

02.09.2020 в 12:36, Scalrag сказал:

 Хотя нет, это невозможное понятие, он же ж победил всех силушкой-благородством-справебыдлостью, тьфу

Нет, Бэдранга он из-за мести убил, только из-за какой мести, из-за Розы, или из-за меча. Думаю, что первое больше подходит

[Scalrag]

3 минуты назад, Artem сказал:

он из-за мести

Действительно, классный мотив, одобряю.

 

[Artem]

4 минуты назад, Scalrag сказал:

Действительно, классный мотив, одобряю.

 

Да, но добрячки же типа не мстят, это типа плохо. Может Мартин этого не знал? 

[Artem]

С другой стороны, на фига тогда ему нападать на Маршанк, Роза-то жива. Получается из-за меча,он нападает на Маршанк, а потом из-за Розы убивает Бэдранга, но изначально-то цель была забрать меч, и убить горнастая. И Мартин такой умный взял из-за меча потерял любимую. Браво, что ещё сказать 

К слову сказать, Фелдо был ещё дурее, когда Бэдранга не убил сразу,а начал выпендриваться. Вот его самого и убили. Короче, ума у них(Фелдо и Мартина) было немного, но драться они умели. Сила есть ума не надо, как говорится

[Martenfur]

3 часа назад, Artem сказал:

Да, но добрячки же типа не мстят, это типа плохо. Может Мартин этого не знал? 

Что за бред, лоль.

[Martenfur]

2 часа назад, Artem сказал:

С другой стороны, на фига тогда ему нападать на Маршанк, Роза-то жива. Получается из-за меча,он нападает на Маршанк, а потом из-за Розы убивает Бэдранга, но изначально-то цель была забрать меч, и убить горнастая. И Мартин такой умный взял из-за меча потерял любимую. Браво, что ещё сказать 

Что за бред, лоль. [2]

Мартин пошёл обратно ради свержения режима Бадранга, чтобы освободить оставшихся в Маршанке рабов, и чтобы больше никому не выпала такая же учесть, как и ему.

[Scalrag]

4 минуты назад, Martenfur сказал:

Мартин пошёл обратно ради свержения режима Бадранга, чтобы освободить оставшихся в Маршанке рабов, и чтобы больше никому не выпала такая же учесть, как и ему.

Он взял ни черта не обученную для боя мирную возлюбленную с собой, а потом: "Как же так вышло, что она умерла?" Вышло, потому что это блин битва, а не закаточки всякие и настойки в Светлой Долине, just think about it. 

Причем, Бадранг-то, сваливать собирался, ну мол, как бы, все, враг повержен, добро зло канонично вроде победило, но НЕТ! Надо добить. Понимаю.

[Брагун]

2 часа назад, Scalrag сказал:

Он взял ни черта не обученную для боя мирную возлюбленную с собой, а потом: "Как же так вышло, что она умерла?"

Она сама за ним пошла

[Artem]

08.09.2020 в 10:46, Martenfur сказал:

Что за бред, лоль. [2]

Мартин пошёл обратно ради свержения режима Бадранга, чтобы освободить оставшихся в Маршанке рабов, и чтобы больше никому не выпала такая же учесть, как и ему.

Тут я согласен

 

08.09.2020 в 10:54, Scalrag сказал:

Он взял ни черта не обученную для боя мирную возлюбленную с собой, а потом: "Как же так вышло, что она умерла?" Вышло, потому что это блин битва, а не закаточки всякие и настойки в Светлой Долине, just think about it.

Тут готов поспорить, так как, как она так хорошо обращалась с пращей? Как она так точно сбивала бакланов? Но, с другой стороны соглашусь, так как праща оружие не для ближнего боя

 

Цитата

Причем, Бадранг-то, сваливать собирался, ну мол, как бы, все, враг повержен, добро зло канонично вроде победило, но НЕТ! Надо добить. Понимаю.

Ну он же типа может в другом месте обосноваться и у него был меч Люка

[Кусь]

Вставлю и свои пять копеек что-ли

Вообше, я уважаю Мартина просто лютобешено конкретно за то, что у него гордости больше, чем у меня. 

Я не уверена, что стала бы вступаться за отца Фелдо в ущерб себя, во-первых. Во-вторых, я уверена, что предложение Бадранга приняла бы.

Ага, как всякий адекватный человек, который рабом не был, но дело не в том, что Мартин герой. Просто у него личные счеты с Бадрангом (у Бадранга с Мартином счетов нет, кстати). Предложил бы Клогг ему службу и возможность отомстить Бадрангу - много бы у Мартина осталось сомнений? Хм. Но есть еще момент - просто у раба остается очень мало своего, в этом он похож на припертую к стенке крысу - дикое существо, которое будет атаковать, наплевав на самосохранение. Тот же предатель (блин, склерозю имена), доносивший лису и Бадрангу - он тоже озлобился на столько, чтобы перестать думать здраво. Иначе понял бы, что держаться надсмоторщиков - не вариант для выживания, кончат быстро, у рабов возможность есть всегда.

Смысл в том, что давить и ломать можно до определенного предела. Потом человек начинает действительно ломаться, психика едет, хоть и не у всех одинаково. Мартин вот двинулся на мече, мести и Бадранге. Он, может, и шел "уничтожать режим", только вот рабы к тому моменту уже освободились, Бадранг сидел в крепости, которую мог успешно оборонять какое-то время и ничерта больше он сделать бы не смог. Какой был смысл в штурме Маршанка? Не дать собственной армии разбрестись, почувствовать дефицит в первую очередь продовольствия и внутренние противоречия? Сидел бы в Маршанке Клогг что бы Мартин сделал? На штурмы посылал мирняков ради великой цели прикончить десяток недобитых пиратов? Кхм. Думаю, он бы договорился отпустить хищников в обмен на собственно гарантии жизни и, может, посудину какую - чтоб по лесам местным не шатались потенциальные угрозы без средств к существованию. Занял бы Маршанк и дрстроил - чего крепости и труду пропадать? В крайнем случае организовал бы ленивую осаду - мирных много, гарнизом Маршанка истощен и жрать они друг друга начнут уже скоро - сами Бадранга выдадут.

Повторюсь, я уважаю Мартина за то, что у него была такая гордость, чтобы сказать своему врагу "нет!", поставить этот ответ выше реальной возможности отомстить "потом когда-нибудь", выше собственных интересов, понимаете?

К слову, сомневаюсь, что Бадранг такой дурак, чтобы взять да и разрешить свеженазначенному рекруту " дружбу" с рабами. Нет, он бы стравил их до той степени, что рабы стали бы ненавидеть своего-который-стал-хозяйским-псом больше, чем остальных надсмотрщиков вместе взятых. И доя этого не надо, чтобы Мартин проявлял инициативу к жестокости. Ноу. При этом я считаю, что ту самую гордость Мартин... подрастерял в походе. И ломанулся сводить личные счеты, наплевав на общее дело и на жизни зверей в отдельности. Это даже как-то грустно и обидно.

Но я смотрю на вещи с мягкого дивана...

 

Что касается итогов битвы. Ну, я не думаю, что Мартин ушел именно из-за Розы. Скорее из-за того, что звери реально вилели в нем героя и не могли понять, что в собственных глазах он героем быть перестал. Совесть заела.

Хотя, честно говоря, не вижу ничего такого "ужасного" в том, чтобы оставить друзей не в беде, в безопасности... и пойти шляться по миру. Это элементарное право любого свободного зверя. Быть со своими друзьями или не быть. Сволочизма тут нет и быть не может, не надо попрекать Бромом, которому было бы лучше, останься Мартин. Это дешевая спекуляция

 

И вот еще, понятно, что эмоции, месть, больза за Фелдо. Но одно дело, когда кто-то, как Фелдо, не думает и гробит себя (и, может, спасательную делегацию друзей). И другое, когда не думает предводитель армии поверивших в него существ. И гробит, собственно их.

Честно, смерть Розы тут - не вина Мартина. Она сама решила быть воином и сама пошла. При том в отличии от большей части мирняков, она понимала куда и на что идет. Это... личная потеря Мартина, в которой, имхо, он виноват чуть меньше, чем в смертях иных "добровольцев". Они-то его не любили и на его личные разборки им должно было быть пофиг. Этим он их предал, а не тем, что ушел потом в закат.

Изменено 3 октября 2020 пользователем Кусь